Да.. за этим всем, стоят особые религиозные демоны.. соблазняя, обольщая и увлекая людей различной сакральной философией.. порой даже с примесью христианства, чтобы не было так уж вызывающе.. уводя человека по-дальше от Господа Христа и Его Евангелия.. Жаль.. очень жаль..!(((

Конечно не одно и то же. Поклонение Богу - это единение с Святым Духом Божьим. Поклонение творению - это общение с демонами единение с ними (хотя и не осознанное во многих случаях).

Первое послание к Коринфянам 10:21
Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.

А отдал для чего? Ответ: для того, чтобы грешащие ПОКАЯЛИСЬ и не грешили.

Второе послание к Коринфянам 12:21
чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали.

100%. И это состояние Писание называет как идолопоклонство и общение с бесами.

Как умный человек, я прекрасно понимаю, что вы юлите. :)  Вам надо напомнить:

4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня…
(Книга Исход 20:4,5)

Кто такое делает, тот грешит. Это идолопоклонство. Никакой идолопоклонник не Будет с Богом.

Вы мне не ответили. Итак скажите:

-----------------------------------

13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:13,14)

---------------

007 008, скажите, где написано в Библии, что то, что открывает Бог теперь, не согласуется с тем, что Он открыл уже в Библии?

Заметим, впрочем, что Церковь и не отрицает того факта, что иконопочитание постепенно входило в «кровь и плоть» Церкви. И в этом нет ничего необычного: разве

догматы о Троице или о Богочеловечестве Христа были сразу осознаны христианами во всей глубине? Разве авторы 2 века видят эти догматы так же глубоко и деталь-

но, как св. Григорий Богослов или св. Кирилл Александрийский? Наоборот, им свойствен «субординационизм», т.е. явное возвышение Бога-Отца над остальными двумя

лицами Троицы. Что касается почитания изображений, то вот мнение современного православного историка: «Само иконопочитание – плод системного усвоения людь-

ми церковной веры. Ранняя Церковь не знала иконы в ее современном, догматическом значении.. Но .. катакомбная живопись оказалась на деле причиной «возникнове-

ния того нового, средневекового религиозного и христианского искусства, которое постепенно утвердилось, как на Востоке, так и на Западе.. Для того, чтобы оно возникло,

надо было образам и формам телесно-душевным сделаться духовными, искусству натуралистическому стать трансцендентальным. Дабы ожить и возродиться, искус-

ству пришлось отречься от себя и окунуться, как в крещальную купель, в чистую стихию веры. Оно приняло «покаяние в жизнь» и омылось «баней пакибытия», чтобы

стать новой тварью» (Вл. Вейдле)» (Дворкин А.Л. Очерки по истории Вселенской Православной Церкви. –Нижний Новгород: Изд-во братства во имя св. князя Александра

Невского, 2003. –С.476-477)

А почему 007? От негативных чувств ко мне? )

Они и не посредники и не ходатаи, а сомолитвенники. А молитву друг за друга никто не отменял.

Ашер, зачем вы опять одни и теже вопросы задаете?

Т.е. вы сами свидетельствуете о том, что иконопочитание - плод "церковной" ( католической и "православной" ) пропаганды. Послушайте меня внимательно - такой подход не есть истинный, потому что Христу мы все будем давать отчёт не по церковным установлениям и преданиям, а по Его слову, которое Он оставил нам через апостолов. А ваше желание продвигать и защищать это лжеучение просто вызывает огорчение и приведет, в конце концов, если не оставите эту порочную практику к накзанию от Господа.

Гаврилов. Не тратьте на меня свой интеллектуальный ресурс.

Если людям грозила смерть за веру в Христа, и они тем ни менее делали изображения (в катакомбах и не только) То трудно поверить что изображали Доброго Пастыря и др., для красоты или от нечего делать ))

Да, ереси постепенно входили.

Святой, прочитайте мой пост Гаврилову. Чтоб я не повторялся ))

Так не повторяйтесь, а признайте истину истиной (иконопочитание - грех), а ложь ложью(поддержка иконопочитания).

Не путайте иконы с изображениями.

Да. Раз назвались святым, полезайте в короб,, то есть научитесь сначала уважать собеседника. Покажете пример христианина.

А то что толку от споров, если в сердце нет Христовой любви к окружающим вас?

Вот именно. Как хорошо вы о себе сказали.

-----------

Я задал вам вопрос. Вы не ответили, а начали говорить о другом. То есть проявили неуважение ко мне. Я обратил ваше внимание на это. Вы опять проигнорировали мной. А теперь ещё и меня в этом обвинили. У вас есть шанс покаяться: Скажите пожалуйста:

Выше....

Я обратил внимание на тон вашего разговора. Еще раз напомнить? Научитесь сначала правильному общению -

____

Как поймете, так и отвечу...

Не вы а я обратил. Повторяю ещё раз, коль вы опять меня проигнорировали (уже в третье).

И где вы обратили? Я по-моему, с вами вообще не общался. Вы вошли в тему и назвали меня не по нику.

А на ваш вопрос могу спросить тоже, - я в Писаниях не встречал такого слова Библия. Что вы имели в виду? )

Святой ))

Как бы вы отреагировали если б на ваших глазах кто-то рвал Библию?

И вообще - как вы относитесь к флагу вашей родины?

Понятно. Вы не можете ответить на вопрос, ибо нет такого как вы утверждали -(о том, что Бог в наше время продвигает учение, которое противоречит учению Христа записанному в Писаниях (которые и есть Библия, Библиос с греческого (святые книги))- в Писаниях. Вот такие пироги 008. Именно видя ваши ухищрения, в оправдывании выдумок (в данном случае "православных") - я и написал вам: 007 008, намекая вам на это. А теперь вы это опять подтвердили.

Осудил бы такое поведение как плохое.

:) Но вы уклонились от истины о иконах: иконы не = изображения(обычные).

Скажите, как бы вы оценили поступок человека утверждающего, что красть это угодно Богу? Ведь Бог сказал - не кради; красть - грех.

P.S. ведь Бог сказал, не сотвори никакого изображения с тем, чтобы затем поклоняться ему (изображению).

Нормально. Он не сотворен для поклонения.

это от бессилия   что никак не могут положить православных на лопатки, сам вопрос глуп

Святой святой ))

И если бы кто-то топтал флаг вашей родины вы бы тоже осудили бы это как плохое поведение..?

Вы наверно из тех кто молится и не больше, когда... когда к сестрам пристают хулиганы и, сестрам приходится отбиваться сумками во славу божию, чтоб сохранить свою чистоту. Победы сестер - результат молитвы таких братцев.

****

Я, святой, с вами ниче не обсуждал Задал вам пару вопросов, чтоб понять вашу логику - вопросов больше не имею ))

:) ваше изречение о вас и к*.

P.S. "православные" давно на лопатках. Мы пытаемся помочь вам подняться, а многим и спастись.

Откуда такое утверждение, что Библиос - святые книги?

вам же пишут, что никто не поклоняется изображению как Богу зачем вы  извращаете смысл?

То есть это какое место писания? То есть это доказательство, что иконопочитание угодно Богу? :)

А на самом деле, очевидно, что вы не имеете аргумента. Напоминаю вам:

4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня…
(Книга Исход 20:4,5)

Оттуда, откуда изречение - Писания святые.

Библия это послание Бога человечеству. Это канон истины. И вам не удастся опровергнуть этот факт, в "оправдание" ваших "православных" сказок о иконах, мощах, Марии и том. под.

Послание к Галатам 1:8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Послание к Галатам 1:9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Вы говорите неправду, что не поклоняются. Не добавляйте ещё один грех.

Но слова "Библия"нет ни в Новом, ни в Старом Завете, если исходить из ваших слов "такого нет в Библии" )))

А как вы к слову "Троица" отнесетесь, или "харизматы", или "инкаутер"?

Чего нет, того нельзя использовать, так по-вашему?

В общение с бесами попадали те, подобные попадают и сегодня, к кому обращены слова И.Х. Рим.3:11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;р

4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня…

(Книга Исход 20:4,5)

А вы разъясните пожалуйста смысл этих стихов. С какой целью они сказаны.

Вам следует понять, что это было сказано тем, кто вернулся с охоты на мамонта и наевшись мамонтины лежал под деревом и работал желудком, голова в этот момент, сами понимаете, глубоких мыслей не воспринимала.  Потому использована упрощенная форма.

Кто такое делает, тот грешит. Это идолопоклонство. Никакой идолопоклонник не Будет с Богом.

С Богом будет тот, кто стремится к познанию Его. А источников познания Истины много, в том числе и искусство.

Выключите ......

Вы прекрасно поняли что я говорил о Писаниях В. З. и Н.З. содержащих учение Христа и Апостолов или согласующихся с ними. И это есть Книги (по греч. Библиос).

"Троица" - это краткое изречение Библейской истины о Триедином Боге. Положительно ибо это из Библии - Слова Бога.

"Харизматы" - положительно (это из Библии). Я о слове.

"Инкаутер" - негативно - ибо это антибилейски.

По моему вот так:

Послание к Галатам 1:8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Послание к Галатам 1:9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

И вы прекрасно знаете, что критерий Итсины не книга, а Сам Бог.

Нет такой истины. На протяжении многих месяцев вы так и не смогли доказать это в других темах с противниками понятия слова "Троица".

Вы сами сейчас подтвердили, что на первом месте стоит то, что передали апостолы не письменно, а устно. Где это у вас?

:)))

То есть, по-вашему, мамонты водились на небе и под водою? Послушайте, не фантазируйте. В заповеди сказано ясно что не сотворить НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ (Бога ли, человека ли, животного ли...) чтобы затем этому поклонятся. Так что..

Источник только один, это Он Сам. А заменить и вытеснить Его пытается дух антихриста.

Послание к Колоссянам 2:8
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно…
(Послание к Колоссянам 2:9)

31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:31,32)

Вы нам ниче не благовествовали