Ашер, зачем императору половины цивилизованного мира, который говорит- пойдите.... и тыщи сильных мужчин идут туда то, скажет им- умрите- они умерли бы.....зачем императору Константину надо было делать государственной религией какой то сброд оборвышей и нищих бродяг, которые учили тому, что было непопулярно в то время, когда ценилась реальная победа, реальная мошь, сила, богатство????

А эти бродяги учили тому что Иисус умер на Кресте? ТО есть по сути проииграл свою борьбу?

Зачем?

Его поступки говорят о том, что всё таки он был верующим. ТОлько так можно объяснить спсение остатков бродяг-философов, проповедующих непопулярную религию.

Это ваша хула на человека который повелением Божьим в своём сердце , своею рукой властителя половины мира прекратил убийства никому не нужгых проповедников.

Стыд вам и позор!

А в Писании написано, ежели кто хвастается любым кроме Господа ,то скорее всего уже ямку себе выкопал в духовном мире.

Иер9:23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим. 24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

Не хвалитесь пустым.

Так я и не утверждаю, что мои слова утверждены Господом. Я предлагаю обсудить любой вопрос на основании Слова Божьего, а вы кроме "православие - истина" аргументов не знаете. Любые слова, любого вашего наставника нужно сравнивать с тем, что написано в Библии. Иначе чем вы отличаетесь от тоталитарной секты? Тем, что у вас вместо гуру синод?

Да вы и там не ответили внятно, да и форум не вы одни читаете...

Ваши "библейские" аргументы почитания мощей не выдерживают никакой критики. Я просто показал вам, что Господь может совершить чудо через что угодно. Но это не значит, что на этом "что угодно" обитает благодать.

Вот с вашим выводом в логичности аргументации почитания трупов согласен.

Я не обижен, зла не имею. Всякое бывает, забыли.

Да не будет поздно, не переживайте. Главное евангелие Иисуса Христа. Им надо жить и соблюдать.

Это не естественный порядок вещей, а попытка оправдать свои верования. Внимательно изучите вопрос, откуда появилось почитание Марии и задумайтесь оно вам надо? Это вам надо задуматься, а не поздно ли будет потом, когда выяснится что язычеством занимались. И дело не в зависти, а в том что Марию возводят почти наравне с Богом. Вот что страшно!

Символ веры и Троица ведь нас не разделяет, и вы и мы в это верим. Потому что это появилось как раз из изучения библии. А вот почитание Марии, молитвы святым и т.д. нет в библии, как ни смотри. Поэтому протестанты законно о вас и думают, что вы библию задвинули своим  преданием.

Все послания нового заввета не противоречат 4 евангелиям, а это главное. И канон принят всеми христианами, будьте добры выстраивать свое учение в соответствии с ним. Перестаньте утверждать, что предание это продолжение библии. Предание противоречит библии и не может быть ее частью.

Смелое утверждение, авторитетное поделу, по существу. Пророком сказанное , не иначе !

Малого не достает . Уточнить .Предания каких именно конфессий?

Я же вас просил в библии показать. Разве такую структуру церкви создавал Господь? А исторический путь православия я знаю.

Да перестньте вы уже обольщаться. Ваше православие стало сформировываться именно тогда когда церковь стала сращиваться с государством в 4 веке. До этого церковь была совершенно другой, не православной, а именно христианской, евангельской, такой, как и создал ее Господь. Уже неинтересно с вами общаться становится, чесслово. Вроде бы девушка вы умная, а верите разным сказкам. Вот у вас есть факты, но выводы вы делаете неверные. Это мне только об одном говорит вы в обольщении! Ведь все знаеете, откуда что появилось, а продолжаете верить, что у вас самая правильная церковь. Значит вам нравится обманываться, только такой выввод у меня напрашивается.

Не ерничайте, чтобы сравнить евангелие с преданием не надо быть пророком.

Я общался с православным и предание имел ввиду православное. Вы похоже тоже православный? У вас кроме агрессивных выпадов есть что по существу сказать?

Громко сказано.. Во время правления Константина у него была почти постоянная гражданская война с его соперниками.. Потому он из Рима и сбежал в дальнюю восточную провинцию и обосновался в г. Византий, переименовав его в 3-й Рим.. от-туда уже воевал со своми соперниками.. Политическое положение у Константина было весьма шатким.. все зависело от настроения его окружения и армии.. процветала коррупция, взятничество и т.д. И вот посреди этого всего, вдруг после почти десятилетнего своего правления, Константин вдруг начинает привлекать в политику христиан и щедро так.. рассыпать перед ними льготы и привилегии - освобождение от налогов и т.п. К чему вдруг такая императорская щедрость.. если это не политический проэкт, чтобы привлечь христиан прославившихся честностью и этим уничтожить коррупию и др. негативы в государстве.. Да и если он вдруг резко так.. из язычника обратился в христианина, что выглядит крайне неубедительно, среди государственого языческо-политического окружения, что было вокруг него.. то зачем его статуя, так и продолжала стоять в храме Юпитера до конца его жизни..?

Поймите дружище.. это всего-лиш мелкие детали из православной сказочки о "равноапостольном Константине", шитой белыми нитками.. Но уже из-за них стоит задуматься.. А был ли в самом-то деле Константин вообще христианином..? Может он был просто мудрым политиком, увидевший большую пользу от привлечения в политику честных христиан..? Ведь это более убедительно.. И кому тогда нужно было, превознести его ранг "равноапостольного"..? Вот такая она история православия.. белых ляпов и логических несоответсвий в ней, что блох на бездомной собаке.. Простите конечно.. но это факт..

Вас только телячьи нежности устроят ?

Достаточно корректно и конкретно спросил , где криминал ?

А вот от вас реально агрессия и протестанское превозношение в каждом слове.

Ну к такой "православной логикой" с "выискиванием черной кошки..." мне не привыкать.. Понимаю, что из-за этой лохики вы и не заметили то, что я пытаюсь с вами свести все в логическую картину.. отметая всякую сказочную мистику.. Что-же происходило во время Константина, всамом-то деле..? И по-моему мнению, что именно превозношение Константина в ранг "равноапостольного", есть не что иное, как - хула на Святого Духа.. и вообще на христиансво в целом.. Ведь именно в это время правления Константина.. и это факт.., Апостольская церковь купившаяся на свободы и привилегии императора, резко стартует в сторону преисподней, и буквально за исторически короткое время, оказывается в самой её нижней части.. И это всем ясно, как Божий день.. окромя только этноса с православной логикой..

Думаю так.

вашу веру в Иисуса Христа никто не хулит

а утверждаем что предания с Писаниями не имеют ничего общего

они не не хоррошие --они (предания) противоречат Слову

да помилует вас Истина

совершенно верно :потомучто в данный момент (уже более 2000 лет) идет построение Царства Небесного внутри нас человеков --для этого описан путь построения в Евангелии и предания к этому построению не имеют ни какого отношения

Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.

Прочитал свидетельство в соц.сети,вот скрин.

Интересное свидетельство!

Только те, кто по-прежнему считает п.с. церковь истинной, и типа истина и спасение только в ней и т.д. и т.п., наверно, это свидетельство или обойдут стороной или могут сказать, что эти слова не от Господа.

Думаю, так.

Обычное свидетельство. И что ? Будто других не читали , когда из протестанских церквей выходили из-за идолопоклонства в них. Или не переходили , к примеру, из баптистов в пятидесятники и наоборот - потому что там "нечистый дух".
Обычное броуновское движение.

что такое по вашему привлекать в политику?

Разве верующему человеку запрещено быть бизнесменом, учавствовать в гражданской или общественной партии, движении?

Ограничения состоят только для священнослужителей.

Вы поясните мне вашу мысль, нам что на луну улететь что бы нигде не засветиться?

ТО есть всё таки Константин имел реальную власть а не бутафорную как вы попытались тут обрисовать?

И что вам хочется платить налог сегодня на уставную деятельность? Вы этого хотите ?

Или вы сегодня пользуеьесь всё таки законодательством о религиозных организациях, которое гласит что уставная деятельность налогом не облагается ...то есть если вам не нравится действия Императора Константина относительно налогов то тогда откажитесь от сегодняшнего законодательства и платите со своих десятин в казну государства налог.

:-)))))))))))))

Конечно. Так тема не о том. Тут уместно следущее:

А сколько Епископов и простых попов было в Думе, фактически развалившей Россию?

Не так...в том то и дело,что пришлось разобраться...знаю о чем говорю.

:) Решили поф....

Давайте факты-доказательства.

Вам бесполезно что нибудь доказывать.Ваше религиозное мышление сейчас нацелено на православие,для этого и тему придумали,чтобы польстить своему самолюбию.

То есть это такое "доказательство"?

Все проще - нечем.....

То есть это такое "доказательство"?

С вами все понятно.

Не превращайте форум в базар.Вам указывали  на протестантские ляпы...просто Вы не захотели их увидеть.

и не флудите.

Мы не говорим, что у протестантов нет ляпов. А вы утверждаете, что православная церковь не может ошибаться.

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
5 Ибо Бог один* (*Второзаконие 6:4); и есть лишь один Посредник между Богом и человечеством, Мессия Йешуа, который, сам будучи человеком,

5 Ведь Бог один, и один посредник между Богом и человечеством — сам Человек, Христос Иисус,

5«Бог един», един и посредник между Богом и человеком – это Человек Иисус Христос.

5 Ибо существует лишь один Бог и лишь один Посредник между Богом и людьми, Христос Иисус, Кто Сам был человеком.

Как это можно игнорировать и перекручивать эти слова, оправдывая........если во всех переводах лишь один Посредник.

Ещё :

5 Иисус ответил: «Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды [18] и Духа, сможет войти в Царство Бога!

Святому:или еще показать?

С женщинаи-пасторами - это 1. И то не у всех церквях, а только в харизматич. и то не всех.

С СА, - вы ошиблись - его учение о кредитах - не поддерживают другие Церкви, пастора.

---------

А у ПЦ - идолопоклонство защищаемое всеми священниками (иконы, мощи, поклонение людям-святым, языческие обряды).

Любая церковь(собрание) состоит прежде всего из людей...Просто считаю нечестным даже создание подобной темы...это не по-христиански.