Вот именно, Бог спасает всех, даже тех, кто и не искал Его. Из Адама все вышли, во Христа все вошли. Христос назван Адамом последним. Вот и подумайте, что есть Адам.

Bigfirе,

привет, удаленец)

Привет, красавица.

Вот стих , который не требует "дополнительных объяснений".
"Как в Адаме ВСЕ умирают, так во Христе ВСЕ оживут". Здесь мы видим уравнение: все в левой части равные все в правой части. И "дополнительные объяснения" тут как раз таки требуются оппонентам апокатастасиса, это стих хитро переделывают в "так все, кто во Христе, оживут". :)
прочитал эту притчу в НОРМАЛЬНОМ переводе...если предположить, что это притча относится к людям, которые не познали Бога, ведь верующий в Иисуса на суд не приходит, то многое сразу становится понятно в вопросе с Апокастасисом.
--
А если слуга подумает: «Мой хозяин задержится», — и начнет бить слуг и служанок, будет есть, пить и пьянствовать,
хозяин того слуги вернется в день, когда тот не ждет его, и в час, о котором не ведает, и, люто его наказав, будет обращаться с ним как с теми, кто не заслуживает доверия.
Слуга, который, зная волю своего господина, не исполняет ее и не собирается ее исполнять, будет жестоко избит.
А если слуга ее не знает и совершит что-то заслуживающее порки, то наказание ему будет меньше. Кому много Бог дал, с того много и спросит, кому много доверил, с того еще больше потребует.
Вот смотрите, Пётр тоже не понял к кому относится эта притча.
Лк.12:41. «Господь, Ты рассказываешь эту притчу для нас или для всех?» — спросил Его Петр.

Я тоже так думаю, что все оживут и в ад никто не пойдет. Христос опустошил ад и заплатил за всех. Бог любит всех и всех спасет. А в Адаме все согрешили, так что не надо превозноситься над другими людьми и считать себя лучше, чем кто-то .Это фашизм. Для бога все его создания равны.

библия говорит о том, что суд будет, хотим того или не хотим.

ПРИТЧА: человек представ перед Богом на суде сказал - ты несправедлив ко мне!когда мне было хорошо Ты всегда был рядом, по дороге было два следа, но когда мне было плохо, невыносимо - след был только один! на что Бог ответил - в этот момент Я нес тебя на руках.

на суде ни один человек не сможет обвинить Бога в равнодушии к себе!

в библии( в послании к римлянам) написано, что не знающие закона будут судимы по своей совести - поступали они по ней или против нее

евангелие сатаны

Универсализм, однако.

значит и Христос напрасно умер.

По Библии можно что хошь доказать, а потом то же самое опровергнуть и опять доказать..

Не этим ли , вот уже на протяжении более 2000 лет занимаются 80000(!!) христианских течений и диноминацийй ?

Поэтому каждый человек видит в Библии то, что хочет видеть....или если быть более полит-корректным, то что позволяет ему видеть его сердце и его вера...

Если хотите , Библия это зеркало души...

Не верите...?...никогда не слышали как на основании Библии доказывали инквизицию, крестовые походы, папство,мамство, оккультизм и даже урино терапию...

причём все считают, что их вера правильная, а все прочие, кто не согласен и иначе понимают Писание, извращают его в угоду своему лицемерию и корысти...

Тут действительно есть люди, которые искренно верят, что Бог, который называет Себя Любовью и Милостью отправит в ад 99.99999999% человечества.....?!

Ведь молитву-заклинание покаяния сказали лишь считанные единицы человечества....а действительно родились свыше, ещё меньше людей..

Я не имею ввиду те 7 миллиардов, которые сейчас населяют землю...я имею ввиду сотни миллиардов, которые родились, умерли, ещё родятся, и ещё умрут от начала сотворения мира, и до апокалипсиса...

каждую секунду на земле рождается и умирает человек..посчитайте какой вол-во людей религия хочет отправить в ад...причём тех людей, за которых пролил свою кровь Иисус..но которые по тем или иным причинам по определению не могли познать Бога...

Рим.9:12 и зависит не от заслуг

человека, а только от призыва Бога при этой, при земной жизни.

Рим.9:16 Итак, все зависит не от

желания человека и не от его

усилий, а от милости Бога.

Порой когда люди отвергают Бога, они вовсе не Бога отвергают, а евангелиста с выпученными глазами, страшилки, разводы и прочую чушь, которые религиозные люди называют "ЯВЛЕНИЕМ ЦАРСТВА В ДУХЕ И СИЛЕ"(акцент на иронию и кавычки)...Когда же Дух Святой действительно касается сердца людей...ну кто же может устоять в Его Славе?...в день Пятедисятницы покаялось 3000 человек...это что, были какие то особенные грешники?!...да эти ребята ещё вчера распинали Иисуса и забивали Ему гвозди в руки...в те самые руки, которыми Он совсем не давно их исцелял, воскрешал, те руки из которых Он ещё совсем недавно их кормил..

История христианства рассказывает нам случаи, когда СД сходил на города, и практически весь город отдавал жизни Богу..тюрьмы закрывались, у полицейских кончалась работа, бары и стриптиз клубы превращались в поместные Церкви..

Рим.9:12 и зависит не от заслуг

человека, а только от призыва Бога при этой, при земной жизни.

Рим.9:16 Итак, все зависит не от

желания человека и не от его

усилий, а от милости Бога.

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,

5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

(1Кор.2:4,5)

а смысл каяться? если

Быть с Богом только для того, что бы не попасть в ад, равносильно браку по холодному расчёту ради Московской прописки..
Если Бог вам нужен только ради этого, то несчастный вы человек....
Жить с Богом, познать Его ещё при жизни, это самое великое счатье, радость и по суть смысл жини на земле..
Вот этим самым счастьем и Любовью мы и призваны делиться, примиряя людей с Живым и Реальным Иисусом...
Разве не об этом вот тут говорит Павел..?

2Кор.5:20 Следовательно, мы -

полномочные представители

Христа и в нашем лице сам Бог

обращается к людям. Мы умоляем

от имени Христа: примиритесь с

Богом!

А чем Вы можете доказать ваши мысли?

Библией или чем другим?

Яков , я с уважением к вам отношусь,но вы не верите Библии?Там все абсолютно ясно.Иисус говорит что УЗКИ врата....Люди принимают решение идти на красный свет перед несущимися авто.  Причем здесь Бог? Он никого туда не отправляет.

Яша, вы, простите, только самовыражаетесь, исходя из своих взглядов. А вот от Бога ли они, или нет - исследовать не удосужились. Правда если ответ похож на неожиданное цунами, которое в лучшем случае замечено, невзирая на градусы, без какой либо видимости изнутри - от центра циклона - , не говоря уже о классификации, тогда конечно говорить не о чем. Думаю что вы не так безнадёжны, как звучите.

Что же плохого в том что чел СПЕШИТ и при этом судорожно хватается за любую возможность, ч.б. наладить(восстановить) утерянные с чел отношения, не говоря уже о отношениях с Ним!??

Не спешите с выводами, тем более в религиозных водах, т.к. там - иная глубина. Лучше вспомните Давида:

3 Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.
4 Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня,
(Пс.50:3,4)

Проколы могут быть, но и отношение быть должно. Проколы, мы, отчасти не можем прогнозировать - пока не утвердимся в оценках. Но это должно привести нас к изменению отношения, даже если это гордость.

Чел должен запомнить правило: что бы не случилось - СРАЗУ ЖЕ старайся изо всех сил восстановить отношения с Ним.

Иначе тьма начнёт пребывать:

2 Спаси меня, Боже, ибо воды дошли до души [моей].
3 Я погряз в глубоком болоте, и не на чем стать; вошел во глубину вод, и быстрое течение их увлекает меня.
4 Я изнемог от вопля, засохла гортань моя, истомились глаза мои от ожидания Бога [моего].
(Пс.68:2-4)

.

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:9,10)

Рвение понимаю, но от него необходимо кое какие детали отслоить.

Дорогая сестра, мне нравится ваши мысли, позвольте мне сделать только небольшое дополнение к словам "исследуйте Писания" - в оригинале с греческого это фраза звучит иначе "вы исследуете Писание". О чём здесь Иисус говорит, можно знать всю Библию вдоль и поперек, но так и не найти Иисуса, а значит и вечной жизни!

Как в День суда будет восстановлена справедливость?

Да, мы все знаем, что только благодаря искупительной

жертве Христа есть возможность спастись.

Но ведь Иисус спаситель ВСЕХ людей. И даже тех, кто Его отвергает. Ведь КРОВЬ была пролита за грех ВСЕГО мира.

"Ведь ради этого мы трудимся не покладая рук, ради этого боремся, потому что мы надеемся на Живого Бога, а Он - Спаситель всех людей, особенно верующих.Вот этого требуй и так учи." (1 Тим.4:11)

Кроме того, ключи от смерти и ада находятся вовсе не у сатаны и не у ООН.

"Я тот, кто живет. Я был мертв, но вот Я снова живу во веки веков, и у Меня ключи от смерти и ада." (Откр.1:18)

Почему же кто то тут решил, что Бог, который есть Любовь и Милость отправит массссы невинных(!!!) на вечные пытки?!

"потому что творение покорилось суете не добровольно, но по воле Покорившего его, – в надежде," (Рим.8:20)

"Действительно, как преступление одного принесло осуждение всем людям, так и праведное деяние одного избавляет от вины всех людей и дарует им жизнь." (Рим.5:18)

"Если неповиновение одного сделало множество людей грешниками, то повиновение одного сделает множество людей праведниками." (Рим.5:19)

А разве хоть один человек уверовавший, уверовал в Иисуса без личного вмешательство Бога? Это так для размышления...

Отец не отправляет в ад. В ад идут и попадают.

Все не покаявшиеся - попадут в ад.

Конечно Отец дает каждому возможность спастись - Он справедлив.

Младенцам судя по твоим словам в соседней теме не дает. Запутался уже совсем в своей ереси. Правильно сказано - Господь уловляет нечестивца лукавством его собственных уст.

Это судя по твоим профанациям моих слов.

Жаль.

Факт. Жаль что не видишь этого.

Да нет так и сказал ты что если родители младенцев(в том числе и нерожденных) не покаются то они идут в ад. Не лги.

Эта возможность в твоих хитроумных умозаключениях дается только в том случае если родители этого младенца покаются. В этом случае Бог даже переведет его из ада в рай.

Сидит нерожденный эмбрион в аду и молится за покаяние своих родителей....................

В надежде на переход в рай.

Православные теологи чистилища нервно курят в сторонке..........

Не припишешь мне свое.

Так это не то, что ты тутверждал:

Если ты не видишь разницы, то дай процессору отдохнуть.

-----------

Или если младенец умрет не младенцем, а взрослым уверовавшим человеком. Так по писанию. Если не согласен, то опровергни Писанием.

Да. Тоько это может быть не ад ещё, а како-то спец. место для младенцев. В любом случае, Бог справедлив, и не попустит попасть в ад не дав возможности спастись, освятися. А то, что дети грешны от рождения, это факт, Писание об этом.

Не фантазируй и не приписывай мне свое.

http://savepic.org/3853252.jpg

Это ересь и твои выдумки докажи это писанием или это твоя очередная ересь!

Согласен полностью! Но там ты это не говорил и о

Также не говорил (хотя это тоже ересь) А черным по белому было сказано тобой что младенцы идут в ад и нерожденные тоже.

Вы хотите сказать что тот кто умирал за Христа и тот кто убивал за Христа будут вместе???

Можно спросить есть ли разница между "рожденные во грехе" или "рожденные грешниками"?