Вот есть очень трудный вопрос: кто и почему установил правило, что каждый новорожденный человек на земле рождается с грехом Адама?

Он уже грешник по этому установлению, существующему даже до его зачатия, а не его вина.

И если ему не будет дан выбор перехода от греха к праведности, то и винить его не за что.

Ветхозаветным Бог дал выбор через исполнение закона.

Новозаветными становятся через веру в Иисуса Христа.

Внезаветных Бог избирает по праведности перед собственной совестью.

Значит, у взрослых есть выбор.

А у младенцев до возраста когда научася отличать добро от зла, выбора нет.

У Авеля был выбор дать Богу лучшее для поклонения с благодарением.

У Каина был выбор уечься грехом вместо повеления Бога господствовать над грехом.

Но есть еще более сложный вопрос.

Если интересно, то спрошу.

Бог должен то, что Он обещал, потому что Себя отречься не может.

Бог обещал вечную жизнь тем, кто поверит Его словам о Христе.

Бог обещал очищение от греха тем, кто исповедует свой грех.

-

Фантазировать заканчивай и тролить , фанат ты наш ненаглядный .

-

Пиши по теме конкретно.

Если имеешь возражения, то аргументируй. Иначе - молчи!

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

---

ребенок "в наследство" получает от родителей то, что в них - или грешную природу, или праведную. А далее уже сам (когда сознательно думает) решает, как жить. притом с бОльшей долей вероятности он пойдет по стопам родителей:

Но мучить всю вечность в аду Бог будет людей или грех?

В чем хромает моя логика, если я верю в любящего Бога, верю в прощение всех грехов через совершенную жертву Иисуса Христа, который искупил всякий грех?

Т.е., родитсья против своей воли, прожить жизнь, в которой невозможно не согрешить, а потом всю вечность за это страдать в концлагере Бога - это такая особенная справедливость?

Тот же, кто установил правило, что жертвы одного Сына Божьего, достаточно для оправдания по вере ВСЕХ?


Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

Все равносильно.

Да. Но обещать Он никому ничего не был должен. Это было лишь по Его собственной благой воле.

Супер! Если у ребенка от родителей праведная природа, то он не нуждается в покаянии и в рождении свыше, ибо он уже праведник с жизнью вечной.

А где здесь покаяние через веру, чтобы получить рождение свыше?

Как быть тем, кто не верит так, как ты веришь?

без греха прожить не возможно, но Бог дает возможность покаяться и испросить прощение.

Ео ведь рождается он уже грешником достойным смерти, хотя ничего не сделал еще.

А покаяться он может только через веру в Иисуса, про Которого ему узнать не скоро получается, если получается.

А что было бы с людьми, если бы Бог не дал выбор с обетованиями?

Речь идет не про рождение свыше. Если мы против своей воли родились в этот мир, почему мы не можем быть и спасены против своей воли?

Основная масса верит в то, что спасется лишь малое число людей, остальные не покаются и пойдут в муки вечные

-

Для начала попуститсь , веди себя  попроще , а там и поговорим с тобой .

-

Бог никого не будет мучить.  Но люди, возлюбившие более грех, будут мучиться, будучи низвергнутыми из присутствия Бога во тьму внешнюю, где озеро огненное, приготовленное для дьявола и его ангелов. Это смерть вторая.

Ваша логика лишает Бога справедливого воздания за грех, которое есть смерть. И попирает жертву Сына Божьего давая повод грешить.

Страдать будут только возлюбившие тьму и грех предаваясь неправде...  Читайте Рм. 2 главу.
Соблюдавшие закон..., делавшие добро...,  жившие по совести до Христа и после, но не слышав Евангелие - так же будут оправданы на равне с уверовавшими в Христа и соблюдавшими Его заповеди.

Ну так и Гитлер никого не убивал, если следовать такой логике.

Кстати, о логике. Воздаяние за смерть грех, но все учат, что воздаяние за смерть жизнь вечная, только в концлагере и вечных мучениях. А Бог, получается, сам себя лишил воздаяния за грех, через жертву Христа. Или хочется, чтобы Бог был более кровожадным и мстительным?

Что значит "давать повод грешить"? Вот ты, узнав, что Бог простит тебе любой твой грех, тотчас побежишь грешить?

А в чем смысл вечных страданий? Кто-то будет получать удовольствие, наблюдая за тем, как грешники вечно мучаются?

Потому что для спасения Бог поставил условие человеку поверить в Иисуса и покаяться.

Основная масса населения совсем не верит Богу, потому что даже не читают Библию.

Поэтому и не удивительно, что даже Иисус говорит, что узки врата в жизнь вечную, и широки врата в поибель, и многие идут ими.

Вы когда-нибудь видели, чтобы каялись те, кто не читает Библию?

Уж куда проще!

По теме писать будешь?

Только нужно сперва поверить, что Бог поставил такие условия. Мне лично Бог не являлся и условия не ставил. Оправдание жертвой Христа я принял исключительно на веру.

Причина неверия в Бога кроется отнюдь не в том, что люди не читают Библию. Наверняка, есть масса атеистов, которые прочитали Библию от корки до корки.

Да я сам много раз каялся, когда еще не читал Библии

Ты получаешь ли удовольствие от своей жизни, зная, что люди сидят в тюрьме?

На веру про что? Условия записаны в Библии. Откуда ты узнал про жертву Христа?

Почему твой сосед не принял на веру?

А в чем причина неверия?

Иисус рассказывает про тех, кто не принимает слово, и дьявол уносит его, чтобы не уверовали и не спаслись. А ты почему уверовал? Ты хотел уверовать, или Бог тебя без твоего желаниия спас?

Расскажи, как ты уверовал в Христа?

Это как это? Маме каялся, что конфетку съел перед борщом?

Много раз. "Маюсь, маюсь, всё грешу, да каюсь".

Вы сравнивате Горшеничка и горшок - это уже нарушение логики.

О таком не слышал... У Бога только за грех - смерть.

Есть только воздаяние за грех - смерть, которая в вечности представляет собой вечное разделения с Богом, когда человек извегнут из присутствия Бога во тьму внешнюю где озеро огненное... Писание это состояние называет не жизнью, а второй смертью. Жизнь вечная - только с Богом.

У вас почему то все навыворот. Бог не лишил сам себя воздаяния за грех, через жертву Христа, а нашел выход удовлетворить Свою справедливость к грешникам в жертве Своего Сына по Своей любви к ним. Но НЕ всех грешников автоматически. Повода грешить и попирпать жертву Своего Сына - Он никому не давал.

Вопрос не в том, чего мне хочется... Вопрос в понимании механизма  любви Бога к грешнику и Его справедливости в отношении воздаяния за грех.

Невозможно возлюбить грех и неправду и иметь жизнь вечную. Это несовместимые вещи, как свет и тьма, святость и грех.

Это значит, что ощущение безнаказанности, дает повод особо не заморачиваться как ты живешь... Бог же не допустит что бы ты вечно мучился где то... следуя вашей странной логике.

Наверно не в тот час.. Но рано или поздно, подобное представление, лишающее тебя страха Господнего, приведет тебя именно к греховному образу жизни, где париться, распинать свою плоть со страстями и похотями - смысла нет.. Потому что жизнь по плоти проще и комфортней когла спасение гарантированно в кармане.

У закона греха и смерти - нет смысла. Это просто закон с причиной и следствием. С чего вы решили что кто то будет наблюдать как грешники мучаются?

Благослови тебя Господь, брат. Пусть Бог тебя хранит во всем.

Не считаю, что ребенок, только получив сознание, ощущение мира - обязан грешить направо и налево.

Что любой человек обязан всю жизнь грешить и каяться. Хотя каждому нужно и покаяние, состояние покаяния, смирения, и рождение свыше.

Христос рожден от Духа Святого, Того же, что обитает в верующих родителях. Если они правда верующие.

Наставленный от юности своей, пребывающий в присутствии Божьем, получая от родителей наставления и помощь, живет ребенок - как жил Христос. Хотя и любому человеку предстоит пройти некие испытания и страдания в мире сем, от сатаны...

Не получаю. Но, тюрьма-это временно. Цель тюрьмы-исправление человека и изоляция от общества. А какая цель вечных мучений?

Потому что сосед не уверен, есть ли Бог вообще. Да и сосед знает, что книг о Боге сотни, какой из них нужно верить?

В том, что вера не от разума, а от сердца. Я уверовал, потому что чувствовал внутри влечение к чему-то. Библия была лишь одним из инструментов. Хотел ли я уверовать? Вряд ли, когда тебе 20 лет, то интересы совсем другие.

Нет, каялся пред Богом в трудных ситуациях.

Т.е., Горшечник, когда по его воле миллионы людей будут вечно мучиться в аду, делает доброе дело, а Гитлер делал плохое? Когда Горшечник говорит, что любите врагов ваших, а сам ненавидит своих врагов, то это не лицемерие, ведь он-Горшечник, и у него свои правила и логика?

Получается, вечных мучений не существует?

Т.е., все таки начнешь грешить?

Это очень странный ход мыслей у такого "спасенного". Если он думает, что можно так нагло вести себя по отношению к Богу, то он должен знать, что наказание от Бога не замедлит уже в этой земной жизни.

И ему стоит задуматься о своем "спасении", спросив об этом прямо у Бога, не ошибается ли этот "спасенный" в своей уверенности, с наличием таких мыслей безнаказанно грешить?

Это мудрая мысль, равнить рождение Христа с младенцем от верующих родителей.

Даже не знаю, как помочь твоему горю.

Подскажи соседу, что верить можно только Библии. Осталные могут быть "испорченным телефоном".

Только в Библии он найдет доказательства существования Бога и того, что Бог всегда прав.

Разве разум не в душе духовного сердца? Вера человека рождается именнов разуме, который в душе, которая в твоем духовном средоточии.

Расскажи подробнее, во что ты уверовал в свои 20 лет, и о том какую раль в этом сыграла Библия.

Кто тебе рассказал о Боге? Кто тебя убедил в том, что всё от Бога, а не существовало всегда?

Кто тебя научил, что невидимый Бог видит твои грехи и может тебе помочь?