Это два разных утверждения.
Скажи, как абортированный ребенок примет искупительную жертву Христа? Исповедует своими устами?
Святой, я не хочу больше с тобой это обсуждать. Я ясно изъяснила свою позицию и сказала достаточно.
Верь и считай как считаешь нужным.
Это вы просто не поняли :)
Ты не уклоняйся, а ответь:
----
Судя по твоему уклонению от простого и прямого вопроса, твоя позиция не ясна. И это говорит о том, что, ты незнаешь ответа. Вот и задамуйся.
я как рассуждаю
про то что земля и все дела сгорит сказано было Петром на котором создана кто?
правильно Церковь
потому полагаю от Церкви будет зависеть сгорит земля или нет
надо благословлять Церковь как и Израиль
тем более времена у Церкви предсвадебные
Аминь?
Благословлять надо всех, а не проклинать.
А за Израиль надо молится о спасении.
Да не отправит же, нет. Есть вечная жизнь и вечная смерть - смерть навсегда.
это кто такой?
Не отправит тех, родители которых покаются, или родственники. Если кто-то походатайсвует. Иначе попадут в ад. Как и взрослые - не рожденные с выше.
Да, к покаянию. Ибо они, заблудшие ЛЮДИ.
ага только детей, правильно, диваол обречен от начала, а еврейчиков надо благословлять.
Люблю Израиль
Бог, описанный в Библии, не мог создать ад. Место, предоставляющее вечное наказание за грехи, совершаемые в течении временной жизни. Вечные мучения за согрешения в течении короткой человеческой жизни. Справедливый Бог...
Если исследовать Писание полностью, а не брать несколько текстов в русском переводе, можно убедиться, что об аде, как о месте вечных мучений грешников, там не говорится.
А людей остальных?
Это ваше предположение. А если по Писанию, то Он создал ад, и озеро огненное.
Это ложь.
А это ваше мнение ;)
Смотрим что говорит Иисус:"12 - Вот, Я скоро приду! Я несу воздаяние каждому, и каждый получит по своим делам.13 Я - Альфа и Омега, Первый и Последний, Начало и Конец.14 Блаженны те, кто омывает свои одежды, чтобы им иметь право питаться от дерева жизни и войти в город через ворота.15 А снаружи останутся псы, колдуны, развратники, убийцы, идолопоклонники и все любящие и творящие неправду."(Откровение 22:12-15) Дети, еще не имеющие сознания греха не будут отправленны Богом в ад.... Ад-это следствие личного греха каждого. Дети еще не знающие добра и зла не могут попасть в ад.
Кто-то и детей пытался на вечные муки отправить?
Слов нет
Я пойду лучше отсюда))
ну кто покаялся то люблю, вы покаялись?
Это вывод сделанный на основании Писания.
Писание утверждает истину о аде. А вы говорите противоположное. Кому верит? Естестенно Писанию.
Приведенные вами стихи, не говорят о детях. Но есть другие места писания, говорящие о детях.
В ад идут не только за грехи лично сделанные, но и за греховную природу, унаследованную от Адама.
Да, используя заблуждения, веря в которые, взрослые помогают детям погибнуть, вместо того, чтобы помочь вовремя спастись . Это ужасно.
Покаялся.
А не покаявшихся не любите? А Бог любит.
Уважаемый Святой, если вы на основании Писания сделали вывод, что младенцы идут в ад, то мне сказать вам больше нечего.
Если вам нечем, на основании Писания, это опровергнуть, то понятно почему вам нечего мне сказать.
Если бы у меня не было обоснования на Писании, я бы ничего и не говорила.
Просто это не пара фраз - нужно серьёзное библейское исследование, потому что это серьёзная большая тема. А у меня сложилось мнение, что вы уверены в своей точке зрения и другие мнения по этой теме вас не интересуют.
Он не Бог ))
Так вы ничего и не сказали ПО ПИСАНИЮ (опровержение).Факт. А остальное не аргументы. Мусульмане считают себя правыми, буддисты, атэисты.....
Ну хорошо) Чтобы привести опровержение, нужен довод по Писанию. На чем основывается ваше мнение о том, что грешники будут мучиться вечно? И еще, как вы понимаете, что такое геенна огненная?
Хотя мне кажется, что формат форума не особо подходит для таких дискуссий. Я предпочитаю личную беседу)
На Писании. Откровение Иоанна Богослова 14:11
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
---
Откровение Иоанна Богослова 20:10
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
---
Откровение Иоанна Богослова 22:5
И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
---
Св. Евангелие от Матфея 25:46
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
---
Ад - это "сизо".
Геенна (озеро огненное) - это "зона".
Можно в личной, но полезно и другим будет, тем более, что это по теме.
Если посмотреть на два предыдущих стиха "И вышли (сатана и его сторонники) на широту земли, и
окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба и пожрал их."
То есть в одном стихе напсано, что они уничтожены, а вдругом что будут мучиться вечно. То нам
представляется кажущееся противоречие.
Но.
Слову "век" в стихе 10 20 главы соответствует древнегреческое слово aion, которое иммет
множесво различных смысловых оттенков, но в целом указывает на возраст или период времени в
прошлом, настоящем или будущем. Древнееврейский эквивалент этого слова - olam, обычно
переводится как "вечно" или "навсегда", но НЕ ОЗНАЧАЕТ бесконечного отрезка времени. Это слово
используется в тексте из первой книги царств: "Анна же не пошла (с ним), сказав мужу своему:
когда младенец отнят будет от груди и подрастет, тогда я отведу его, и он явится пред Господом
и останется там навсегда". Здесь, как мы понимаем "навсегда" означает "на все дни жизни".
Также в тексте о том, как следует поступать с рабом, который желает остаться с хозяином:
"Пусть господин его приведет его пред богов (судей) и поставит его к двери, или к косяку, и
проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его навечно." (Исход 21:6)
Вечно здесь также означает период жизни человека.
Тексты по какой-либо теме нужно рассматривать в комплексе.
Еще один текст говорящий о "вечном" огне: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие...подвершись казни огня вечного...." Иуды 1:7,8 Мы знаем, что Содом и Гоморра не горят до сих пор, что они просто сожжены раз и навсегда.
Много чего еще хотелось сказать по теме, но количество символов увы..)
Так это значит навечно.
Это вы вырвали из контекста. Наоборот, приведенные вами стихи подтверждают вечность. Ведь говоря о рабстве, имелось в виду в земной жизни (на всю земную жизнь; ибо после ухода из земной жизни, он физически не мог уже присутствовать и быть рабом). Вот если бы в земной жизни, это подразумевало не всю земную жизнь, а только период ее, то тогда ваш аргумент был бы таковым. ....Аналогично, с применением термина "на веки веков" употребленного применительно к жизни после земной жизни - навечно, на всю жизнь (то есть вечность).
Нет. Как выше я объяснил.
Вы не так смотрите на это. Под объектом казни в этом стихе надо подразумевать людей а не здания. Не надо из контекста вырывать.
Пока что мимо. Может есть таки аргументы?
Навечно её сын будет служителем в храме? Храма давно нет в Израиле.
Ой да ну.. Сами вы мимо с вашими аргументами)
Если человек ищет - он найдет, а если просто хочет во что бы то ни стало защитить свою точку зрения... Общение бесполезно
1. Приведите для подтверждения этой мысли место Писания.
2. На этом учении базируется доктрина крещения младенцев.
3. Все Ветхозаветние праведники (не имеющие рождения свыше), но имеющие природу Адама, так же в "ад пошли"?
4. Как видно из приведенного мной выше места Писания, Господь не говорит что "имеющие унаследованную от Адама природу идут в ад".
5. Бог ясно говорит об осуждении:"1 Вы были мертвыми из-за ваших преступлений и грехов
2 и поступали так, как принято в этом греховном мире, по велениям властителя сил, обитающих в воздухе, - духа, действующего ныне в тех, кто противится Богу.
3 Мы все когда-то были такими и поступали по своим природным желаниям, следуя своей похоти. Нас, как и всех остальных, ожидал Божий гнев."
(К Ефесянам 2:1-3)
