Вы опять сглупничали.

Ну какой же Вы привередливый! На Вас прямо не угодишь!

Прошу прощенье.

Вы хороший собеседник при всем при том.

Как Вы относитесь к тому, что прихожане из пастора сделали культ личности.

Это же идолопоклонство?

Очень плохо к этому отношусь, но мне трудно понять таких прихожан, ибо у меня всегда было противление к возвеличиванию человека в любом качестве, даже в качестве очень близкого. И если Господь говорил:

"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" Мф.10:37

то как можно возвеличивать и поклоняться чужому человеку, который ведет себя как деспот?

Как то при зам. пастре, пастор мне нагрубил.

Я спрашиваю у зам. пастора,

Мне показалось или пастор мне нагрубил ?????
,
И какой Вы думаете я получил ответ от зам. пастора ?
Вот..

И я бы не догадался.

Ответ был слудующий::::
::: Кто такой что бы давать оценкоу помазанннику Божьему?

.

Какое "смирение" или раболепство. Вот от куда же получаются такие идолослужители?
Так меня и закидали камнями, все помы и замы.....

А Вы пишите о брастве , любви, или равенстве.

Вот задумался о культе пасторов, и пришла интересная мысль: а нужна ли кафедра в церкви? Не с неё ли начинается водораздел между общиной и служителями и этот пресловутый культ? Надо тему новую открыть по этому поводу. Всё, открываю эту тему.

Откройте еще тему о вреде микрофонов в церкви.

А если серьезно ,. то Христу задавали вопросы прямо во время проповеди.

В ондной церкви правило, после проповеди, из зала задают вопросы.

Как и почему , А может вот так и так далее.

При задавании вопросов, зал лучше слушает, готовит вопросы, да и вообще легче не заблудиться.

Зал должен слушать лекторов и артистов, а пастыри должны иметь тесное общение с теми, кому служат, и знать КАЖДОГО очень хорошо. Иначе - лекторы и артисты.

А что, скоро проповедники будут говорить под фонограмму 

Христос не пользовался микрофоном.

Без микрофона легче иметь близкое общение и церкви будут маленькие.

В общем подумайте сколько еще плюсов от отсутсвия микрофонов.

1000%

Не надо, Жора, здесь вредные идеи подкидывать.

За электричество платить не надо, но сдругой стороны связки то не казенные, а еще как кто не дослышит в задних рядах и напутает чего, так всякие доктрины вредные в церкви и рождаются, нет уж пусть лучше микрофон будет. А для равноправия - микрофон каждому, нет, так тоже плохо в Верховную Раду может превратиться. Представляете: "Отключите 33-й микрофон!", а потом начнут чужими карточками голосовать и т.д.

Зам. пастора видит себя в перспективе уже пастором - оправдывая дейстующего пастора, он просто готовит почву для своего будущего.

Вот так из драгоценного делают ничтожество.

Это все делает культ пастора.

Или неограниченная власть пастора.

Помазанник Божий?  Часто это просто громкие слова, что к ИСТИННОМУ помазанию человека самим Богом на определенное служение совсем не относятся.
К сожалению, сегодня не так уж редко встречается "замазанник" человеческий. 
Отсюда и культы личности...

Культивироваться в церкви должна только одна Личность - Иисус Христос. Задача пастора как раз и заключается в том, чтобы культивировть Христову личность, но никак не свою.

 Это Вы верно написали.

Но вот из цитаты ниже явствует, что все таки бывают настоящие  самим Богом помазанные. 

Надо стоять только на одной позиции.

Помазанник = Христос.

Все мы его ученики и братья друг другу.

Согласен, ибо Бог помазал на Царство только Иисуса из Назарета. Иисус - наш царь, но никак не люди.

вообще, проблема культов-это не только проблема церкви, это общая проблема для всех сфер в нашей стране.Есть такая проблема даже в наших ВУЗах.Ректоров в них формально выбирают, хотя на деле сидят они десятилетиями в креслах, и согнать их никак.Кажись-должна быть демократия, а на практике-сегодня ректор-член одной партии, завтра в другой, и весь препсостав-профессора, доценты как стадо баранов за ним ходят на митинги всех партий, в которые он переходит, и гонят за собой под угрозой отчисления студентов, и ничего этому царьку не сделаешь, он может спокойно и министра образования привселюдно кем угодно обозвать, а если ВУЗ кому-то задолжал денег и проиграл суд, поведёт всё это стадо на митинг под окна офиса того, кому задолжал, что дескать, народ считает, что долга нет, руки прочь от нашего университета, ещё и плати ему процент со всех взяток, даже если их не берёшь.А уж на общих собраниях какие льются славословия и такой культ личности ректора, что не передать, только вот почему-то пока ещё никто не назвал наши ВУЗы тоталитарной сектой

Пока не додумались, хотя так оно и есть.

а мы тут гоним на малообразованный народ в церквах.Вон, как у светил науки, есть там и идолопоклонство-святой Татьяне поклоняются, и песни в честь ректоров поют, и деньги принудительно на ''нужды кафедры''собирают.Вот кем стот Дворкину заниматься в 1-ю очередь.Да ВУЗы вообще-самая страшная тоталитарная секта

Точно. Подтверждаю, особенно частные...

Так здесь на форуме за демократию , только я и еще 2-3 человека.

Вы за демократию в церкви.

Ведь церковь же должна быть примером для всех.

А в случае с Ресторером, который за демократию в церкви, как Вы назовете тех пасторов, которые боятся тесного общения с ним, ибо знают, что это может навредить ихней каръере? 

У меня такое впечатление , что Вы либо сами пережили проблемы в церкви, либо давно знаете всех действующих лиц в моем конфликте.

.

Ну не могут люди следовать за Христом вот и следуют за руководством в церкви.

Сказали вынести ресторера, никто же не сказал, что выносите и меня.

Ведь нельзя же делать насилие в церкви.

вообще, проблемы многих церквей лежат даже в большей степени в специфике жизни конкретного города, чем конкретной деноминации.Вообще, и в провинциальной, и в столичной церкви есть свои плюсы и минусы.Плюсы провинциальной церкви-люди больше горят духом, более инициативные и активные, минусы провинциальной церкви-чаще всего необразованность и малограмотность пасторов, полное отсутствие духовного и финансового совета, невежество большинства членов, низкий уровень музыкантов и остальных членов, тотальный контроль за жизнью каждого члена.Плюсы столичных церквей-большое количество интересных церковных мероприятий, высокий уровень и привлекательность музыки, грамотность и интересность проповедей, пастора, какие-бы они не были чаще всего всё-таки умные и образованные.Минусы-почти полное слияние с миром, ставка на популярность и шоу, отстранённость большинства членов церкви от её жизни, их пассивность в церковных вопросах, формирование духовенства и мирян.Вот найти-бы золотую середину.Причём, и там, и там возникает проблема культа пастора, в 1-м случае по причине невежества, во 2-м-пассивности членов, большинство которых сугубо номинальные и оторванности пастора от большинства членов, ставке на поп-евангелие и раскрутке личного имиджа суперпроповедника

Вот бы жить без сатаны.

Спасибо за комплимент, мелочь а приятно :)), а то здесь на форуме как то о пастырях или плохо или ничего.

Однозначно, попса никуда не годится, надо ставить на рок-евангелие :))

тут, на этом форуме есть тема о прославлении в электронном стиле, а точнее о том, почему оно отсутствует http://www.invictory.org/forum/subject-11396-music.html?page=1

это потому что в самих церквах в большинстве критиковать запрещают, вот тут все и испускают пар.А пасторам надо как у японцев у церквей поставить свои статуи, чтоб все недовольные для снятия стресса по ним били.Представляю, ударил так один по статуе, и сразу после удара статуя начинает речь о любви к ближнему, а на следующий день пастор проповедует с синяком под глазом

И скрытую камеру, которая срабатывала бы от удара, чтобы потом вносить их в черный список.

Да уж, распустили пастырей овцы, совсем от рук отбились :))

Демократия массонское понятие. Христианин выступает за разумение. И Бог говорит о том же. Народ без разумения хаотичен и подвержен рабству. Демократия это массонское рабство, это не свобода. Свобода Христос. Эту свободу легко принять, но тяжело нести. Так как она есть крест.