Культ пастора в церкви...
Кто виноват и что делать?)))
PS: тема никак не связана со мной лично.
Культ пастора в церкви...
Кто виноват и что делать?)))
PS: тема никак не связана со мной лично.
Ничего не надо делать. А виновата паства.
Виновато мание величие этого горе-пастора.
А делать что надо?
Да,по-просту не иметь никаких дел с подобными людьми.
Кто виновать - известно. Что делать? _ бежать от туда.
Кроткое сердце-жизнь для тела,а зависть-гниль для костей.Пр.14.30
А чем она виновата?))))
Вообще, задумалась я над этим явлением, наблюдая за харизматами. А теперь это становится свойственным и для некоторых наших пятидесятнических церквей. Дошла ли волна до баптистов - не знаю.
О..это очень хорошо, но из другой оперы.
А я считаю, что в 100% случаев виноват исключительно пастор
Мне кажется дошла. Но особо пока не проявляется возможно в городах, где паства помоложе. Но там где члены церкви постарше поколение этого ещё нет, держатся. А виновны и те и другие, а в основном молодое поколение.
Церковь должна быть защищена правильным Библейским учением учением и от культа служителей, но и от бунта и непокорности.
Не скажу, что обязательно неправильное учение о церковном устройстве, зачастую его нет, никакого, тогда и зависит, от пастора, от паствы, но не от Слова Божьего
Да? А откуда идет пословица: "Короля играет свита"?
Всё взаимосвязано. Говорят: "От дурной головы ноги страдают."
Согласен с kostman на 100%
да... хорошая пословица. Я спросила не потому, что не согласна, просто хотелось, чтобы он раскрыл свое утверждение глубже, попытался доказать.
Есть на эту тему хороший анекдот. Горло и ноги взаимосвязаны: промочишь ноги - страдает горло, промочишь горло - страдают ноги.
Никакой однобокости в оценке данного феномена быть не должно, не может однозначно быть кто-то виноват на 100%. Быть может, паства или, если брать уже, команда пастора была настолько к нему привязана, что со временем некоторые вещи стала (может, и бессознательно) путать: например, не служить пастору (в хорошем христианском смысле) стала прислуживать ему, выполняя все его не только желания, но и прихоти. А в некоторых странах, где исконно сильна власть одного человека на всех уровнях, в церкви волей-неволей складывается этот самый культ, если хотите, можете назвать его культом Винни Пуха. И пастор, даже если очень сильно захочет, с огромными трудностями будет все это преодолевать. Да и так, в принципе, все довольны.
А если уж в церкви и выпестовали этот культ, нужно как-то с ним бороться. Не получается - не нужно партизанить, пора брать ноги в руги и бежать. К Богу.
Stal - а почему в основном молодое поколение?
Думаю они не нарочно это делают:)))
просто диктаторы ВСЕГДА (вспомните Гитлера, Сталина, Ленина) делали ставку на молодёж
молодо-зелено им(диктаторам) на руку это, у молодёжи и инергия и идеи и будущее...
а виноваты ВСЕ МЫ (старички:) что ЭТО вырастили--признаваться стыдно чесно
Храни нас всех Господь от ЭТОГО... И сохрани пастырей от падения(гордости)...
есть определеный контингент людей которые ищут кому бы пораболебствувать, вот и создают культ пастора
А действительно куда же смотрят наши старцы? - я еще надесь, что не везде все так плохо.
Но как молодежь может способствовать развитию культа ? вот в чем вопрос.
Я так могу предпологать, что может сыграть наивность и доверие молодых к старшим, а дальше дело техники....
Кто хоть немного смыслит в психологии то это простое дело:((( техника манипуляции
посмотрите на некоторые мега-церкви на технику проповеди пастора и всё становится ясным,
как правило те кому это нравится(манипуляция) от неё же и пострадают САМИ
такой у Господа закон "Что человек сеет то и пожнёт" только в увеличенном виде
"сеющий ветер пожнёт бурю"
"Берегитесь что бы КТО не Прельстил вас" можно и дальше цитировать, но думаю все знают это место...
Очень вразумительные и достойные внимания ответы - полностью разделяю и поддерживаю!
В Новом Завете нет учения о руководстве церковью ОДНИМ пастором, но о МНОЖЕСТВЕННОМ руководстве равноправных и достойных и подотчетных пастырей. Опасность культа и злоупотребления будет ВСЕГДА в церкви, если все в конечном счете замыкается на одном пасторе, каким бы благим, смиренным и посвященным он ни был. Пирамида со старшим пастором наверху - это утопия, не имеющая ничего общего с новозаветной первоапостольской церковью, т.е. с Новым Заветом.
да и вообще в Слове Божием говорится о пастырях, которые пасут. Это может быть любой человек, к которому Бог прибавляет другого человека для назидания и учительства в чём либо.
Конечно, есть пять основополагающих моментов - апостол, пророк, учитель, пастор, евангелист. Но что-то забыл Павел дописать, что руководит этими основами - пастОр.
Этот культ - продукт мира сего. А где мир сей, там нет Христа, ибо Сам говорил, что князь мира в Нём не имеет ничего.
Так что един пастор - Христос. Он есть глава, а остальные - члены. На ком-то больше ответственности, на ком-то меньше, но превозносится только мир сей, а не верующий и чтящий Бога человек.
Вы очень наблюдательны.
Хотя подобие култа было уже и первоапостольской церкви.
Но с появление харизматии это и правда приобрело я бы сказал идолопоклонство.
А до баптистов это будьте уверены дошло и очень быстро.
Думаю, что только в совете церквей это будет попозже, уж больно у них силна иерархия. (Тоже не лучший случай).
А противостоять можно и нужно, в этом Бог дает испытание для всех.
Вообще то, излишняя строгость и закрытость старцев и привела к выходу молодежи из устоявшихся церквей.
Где старцы уже ничего подалать не могли.
Думаю, виноваты лидеры, которые призваны и поставлены Богом ПОМОГАТЬ Пастырю. Если эта проблемма исходит от самого Пастыря - лидеры ОБЯЗАНЫ с этим разбираться. Пример с Давидом. Но чаще, это движение начинается снизу, а в результате обвиняют потом Пастыря. Люди часто обожествляют лидера, будь-то Пастырь или любой другой лидер церкви. Такое отношение подразумевает, что этот чел НИКОГДА не ошибается и не грешит - это противоречит Писанию,а соответственно приводит к разрушительным последствиям.
Да согласен - здесь главное не переусердствовать и не поставить " предания старцев " выше всего. В таком случае старое поколение должно помогать правильно подниматься молодому поколению. Но ставить мелкие преграды или как бы еще объяснить -- некоторые правила то не делать, это не прилично святым, а здесь так вообще нельзя -- и начинается ДА МЫ в свои молодые годы . так ээээх как делали. И иногда (пусть я ошибаюсь) - можно говорить о культе старцев!!! КОгда молодому поколению просто сложно пробиваться с некоторыми проектами в церкви, да и вообще - идет какой-то тотальный прессинг старшего поколения над младшим. Спрашивается, а где же здравость в учении?? Нашим старцам - скоро по времени надлежит предстать в вечности, а кто остается здесь на земле?? - правильно молодое поколение. И возможно начинается что-то похожее как в армии мы привыкли называть """Дедовщина"" - это просто ужасно. И ни в какие рамки не лезет!!! Наше молодое поколение подрастает, и как им пришлось хлебнуть от старших, так и они могут начать прикручивать гайки - своей смене. Поэтому - я рад за те собрания, где старцы помогают молодым подниматься в служении. Помогают смотреть, чтобы не вкрались волки. И в целом, могут смотреть на все глазами молодого поколения..
Да - аминь.
Вам не приходилось сталкиваться, когда старшие представляют себе такое общение, выслушав одну сторону : -- А у нас так не принято. Ну и что если это не противоречит Писанию??
И все - финиш. Никакого конструктивного диалога.
Поэтому и должно ставить патора не грамотного, а того кто старший, но еще при памяти.
Тогда будут грамотные в обсуждении решать все вопросы.
Вот и не будет культа пастора.
Так это ж самый веский аргумент в христианском диалоге. ))
Это не должно быть финишем.
Для этого должна быть церковь, которая выслушивает две стороны и ВСЕГДА вынесет конструктивное решение с которым ни одна из сторон спорить не будет.
Не верите ????
Могу привести факты, но уже завра.
На моем жизненном примере проверено. Работает без осечки. (Мтф 18: 15-18)
ннну ))) я не столь самоуверена и уверена в человеке ))))))) ничто человеческое человеку не чуждо! ))) Так что сомнительное заявление, но избежать и искоренять культ личности - это вполне возможно! )))