18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

(Послание к Галатам 5:18-21)

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

15. Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.

(Послание к Галатам 5:14,15)

29. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

30. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.

31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

(Первое послание к Коринфянам 11:29-32)

Так убедился ли дедушка, что мы живем по закону любви,по духу, а не по закону Моисея?

Иначе Киракел продолжит и снова припрет к стенке..:))))

Да это так.Но есть но.Например не уверовал еврей в Иисуса Христа.Родители сказали что Иисус лжемессия и мы ждем настоящего.Ну это же родитель..А он так и умер не приняв крещение.Что же с ним,ведь вообще то он верит в Мессию и все что написано в пророках?

Но разума не хватает,да и христиане лгут порою и не живут праведно.Идолпоклонством занимаются,то иконы целуют, то доллары.Хулится имя Божие чрез них.

Кто принял Христа есть приоритет:он получает совершенный дух.А иудей доживает со старой совестью в попытке угодить как то Богу и ожидает Мессию.

Не имея совершенного духа он не может быть на небесах.Да и принявшие могут отпасть..сохрани Бог.

Евгений Сидулин...

Вас, как и Киракела выдаёт желание припереть, а не спасти... Вот такой плод зреет на корню беззакония...

И ещё... Хам отличился именно тем, что остановился на личности, а не на ситуации...

Благословений.

Детоводителем ко Христу закон был для евреев, для которых был дан Моисеев закон.

Язычники уверовали услышав не Моисеев закон, а Слово Евангелия.

Я когда уверовал во Христа, вообще о Моисеевом законе практически ничего не знал.

Деян.15:

7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;

8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;

9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

Из тебя слуга Божий, как из Бориса Ельцына президент США)))

Так и я не считаю Писание мусором, поэтому и говорю, что тебе нужно не обкрадывать Бога приношениями в виде хлеба, вина и масла, а не то проклятие будет за воровство)))

Действительно, именно так и произошло:

Ага! Особенно закон Моисея был "ДАН" аммонитянам и моавитянам, с которыми евреям вообще было запрещено сообщаться и принимать их в общество Израиля)))

Идентично! И мне этот древний кодекс для евреев так и не пригодился, разве что с его помощью удобно разоблачать всякое жульё, которое пытается нажиться на обмане верующих.

Интересно, у кого из местных "законников" жена соблюдала ЗАКОН о родившей младенца мужеского или женского пола?

Чья жена, соблюдая Моисеев закон, по окончании дней очищения своего за сына или за дочь принесла однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику?

Лев.12:

1 И сказал Господь Моисею, говоря:

2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит [младенца] мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;

3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;

4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.

5 Если же она родит [младенца] женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.

6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь ОНА ДОЛЖНА принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику;

7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот ЗАКОН о родившей [младенца] мужеского или женского пола.

8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее

Вижу, что babay1 на форуме в субботу, не подскажет ли он, был ли дан Моисеев закон аммонитянам и моавитянам?

Интересно, как сегодняшние "законники" соблюдают это постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное"?

Соблюдая первую часть - "Не приходить в Храм"? )))

Суббота практически везде настала.

Можно ли "законникам" писать на форуме по субботам, соблюдая это постановление Моисеева закона - "Не совершать работу в шаббат"?

Отличное подтверждение, что Моисеев закон был дан только Израильскому народу.

О субботе много сказано... Но это совершенно логично, поскольку теория там, где отсутствует опыт...

Написано: суббота Господу... И если есть ответственность, то отдать день Богу ничего не помешает. А если есть такая необходимость, то выбор средств не будет иметь значение...

Другое дело, если нечего отдавать, и с трудом понимается кому... Тогда обсуждается и место, и время, обстоятельства, и сам процесс... Но, как говорится, не обрезанный танцор всегда рискует наступить...:)

Благословений.

Заморятся соблюдать.

Вообще уржало)))

Это 100%, это и в Псалме 147:8-9 русским по белому написано! Только Израилю, а не всему миру.

Болтовня и нарушение закона о субботе. За нарушение закона о субботе по закону положено побивание камнями, так что советую babaю устроить себе харакири, подкинув вверх шлакоблок и подставив голову, так как другие "законники" по-любасу не захотят побить его камнями, хотя надо, НАДО исполнять субботу по закону всем "законникам". Так что шлакоблок в руки и вперёд - к новым ощущениям!

То есть закон можно не исполнять, так как написано?

41 В шаббат приносить дополнительную жертву (мусаф) (Бем. 28:9)

42 В Рош-Ходеш приносить дополнительную жертву (Бем. 28:11)

43 В каждый из семи дней Песаха приносить дополнительную жертву (Ваик. 23:8)

44 Приносить жертву омер (Ваик. 23:10)

45 Приносить мусаф на 50-й день со дня приношения омера (Бем. 28:26-27)

46 Принести в Храм два квасных хлеба, вместе с жертвоприношениями, в Ацерет (Ваик. 23:17)

47 Приносить мусаф в первый день месяца тишрей (Бем. 29:1-2)

48 Приносить мусаф в десятый день месяца тишрей (Бем. 29:7-8)

49 Исполнять особую службу в день поста (Ваик. 16:1-34)

50 Приносить мусаф в дни праздника Суккот (Бем. 29:12-13)

51 Приносить мусаф на восьмой день праздника Суккот (Бем. 29:36)

52 Отмечать праздники в Храме три раза в году (Шмот 23:14)

53 Приходить в Храм во время праздников (Дв. 16:16)

54 Приносить жертву симха в праздники (Дв. 16:14)

55 Зарезать пасхального ягненка днём 14-го нисана (Шмот 12:6)

56 Вкушать мясо пасхальной жертвы жареным на открытом огне в ночь на 15-го нисана (Шмот 12:8)

57 Делать «второй Песах» (Бем. 9:10-11)

58 Съесть мясо жертвы «второго Песаха» в ночь на 15-е яра с мацой и горькой зеленью (Бем. 9:11)

Вопросы надеющимся на закон:

1. Нужно ли обрезываться?

2. Какие заповеди из закона оставлены, а какие удалены? На каком основании?

3. Как они объясняют решение Духа Святого об оставлении 4 заповедей?

4. Считают ли они ВСЕ повеления Христа апостолам обязательными для исполнения?

5. Видят ли они различие в ''написано древним'' и '' а Я говорю вам''.

Интересно было собрать ответы и сопоставить.

Опросить допросить каждого в отдельности и сравнить ответы. Равно и по другим вопросам, например десятине. Список можно расширить. После сравнить ответы и сделать выводы. Если ответы не совпадают, значит врут невпопад.

По себе могу сказать, что попадал в эту сеть. Как вспомню, так вздрогну. Особо с субботой.

Ко мне подошел пастор из другой группы и пытался вразумить Писанием. Это увидел старший той церкви, где мы были оба в гостях и отогнал его от меня, думая, что он переманивает меня к себе.

Молился ли кто - не знаю, но Бог дал мне прочесть Деяния о постановлении Святого Духа. Так я подучил свободу от заблуждения. Позже я этим постановлением отгонял искушающих.

Не помню, месяц или более находился я в этом заблуждении, но вспоминаю со стыдом.

Нужно ли обрезыватся?...

Если такой вопрос продолжает стоять, то значит не сбылось обетование о наставлении Духом. И тогда возникает вопрос, а в чем смысл веры? Где тот новый человек?...

Благословений.

Нужно ли обрезываться и соблюдать Моисеев закон уверовавшим из язычников?

Если такой вопрос продолжает стоять, то значит не сбылось обетование о наставлении Духом. И тогда возникает вопрос - а в чём смысл веры? Xде тот новый человек?.....

Удивительно, что некоторые "законники" считают, что можно соблюдать Моисеев закон с необрезанной крайней плотью. )))

От Иоанна 7:23

Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, --на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?

Дорогой.

Вы должны понять, что Христос всех очистил раз и на всегда.

Все вещи для очищения в первом завете рчищали и это были образы, во Христе эти все образы разрешились

и по этому вам не нужно больше нести что-то в храм, чтобы очиститься. У вас должна быть очищена совесть по вере во Христа.

Но если у вас грязные мысли и ничтожны, тогда вам нужно еще в этом вопросе поработать.

Жертва Христа очистила уверовавшего и для этого больше ничего не нужно. Жертвы Одной было достаточно.

Но жить в чистоте Христовой от вас зависит, как и исполнять Писания Божьии.

Языческие народы этого не знали, служили бесам и уходили с лица земли в забвение.

Многим языческим народам повезло с приходом Христа. Они тоже теперь могут служить Богу. А служат ли?

Или снова идут своим путем самоистребления?

С уважением ....

Дорогой.

Суббота для человека, а не человек для субботы. Нужно это знать и этим пользоваться.

Иисус есть господином и субботы.

27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.(Мар.2:27,28)

Уже есть храм Тела Христова.

Не нужно жить в иллюзиях как фарисеи, которые не знали Христа.

21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:21)

С уважением ...

Дорогой.

А исполнять заповеди через Дух Святой по вере это не практические дела?

Не лгать и не воровать это очень практическое действие, когда все оставляют у себя Божью часть и не отдают Божье Богу, а устами еще говорят, что любят Его. Ложь, обман и воровство, завладело сердца язычников, пытающихся хоть как-то жить по Писанию.

С уважением ....

написано, что наше гланое служение это служение чистой совести.

Вот и очищайте совесть свою от греха.

И нечего привязывать всех к своей греховной рассудительности.

Это 100%. Поэтому они создают "церкви" для собственной наживы и устраивают там финансовые пирамиды.

Ну,ну..Рубила говорит о том,что используют закон Моисея в своих целях.Для этого и учат что Бог не отменил закон Моисея.Удобно же когда нужно поставить под закон.Для управления .

Например стали христиане реже посещать служение скажем летом в период отпусков,так сразу закон им:не оставляй собрания своего.Исполняйте закон.И не ходите в другую церковь,тем более в другую конфессию.Еще и псалом 1 прочитают.

Вот я никак не понимаю Инкубатора,почему он не учит исполнять десятину на третий год в своем жилище?Или о 7 годе покоя.Или это не открыто Духом Святым? Только нужное .

Вы не так их понимаете.Не знаю почему вам простота во Христе не понимается,но мне кажется что вас пастор не смог донести что такое Новый Завет.Видимо времени было мало или ты редко ходишь в церковь.

В Моисеевом законе есть  Божий закон ко всем людям,есть и законы только к Израилю до Христа.То есть прообразы.Вот исполнять эти прообразы в Новом Завете теперь незачем.Вот об этом и хотят донести вам.Потому и говорят что нам не заповедано жить по закону Моисея а по духу,по вере.

А что нужно,то написано в Новом Завете который 80% из Ветхого Завета.Например закон любви.

Вот скажем закон о нечистоте.Если по Моисееву закону то мы живя среди этого мира соприкасаясь становимся нечистыми.По закону нечист до вечера.А по Новому Завету помолившись Господь очистит.

Разница есть?