Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Удален
Pyбила
|30 Мар 2015
2
Теперь вам осталось узнать-определить кому и когда эти слова (Книга Исход > Глава 21 ) были сказаны и записаны. Тогда и продолжим конструктивный и общественно полезный диалог.

То, что написано в Исходе, было сказано тем, кто совершал этот исход из Египта, то есть, 12 коленам Израиля, но не египтянам или эфиопам, не аммонитянам или моавитянам, не хананеянам или персам, не вавилонянам или сирийцам, не европейцам или азиатам и т.д.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
Рубила, хотите вместо Евгения Сидулина продолжишь диалог со мной ?
Удален
Pyбила
|30 Мар 2015
1
Рубила, хотите вместо Евгения Сидулина продолжишь диалог со мной ?

Вы думаете, что для вас это будет карт-бланш? Нет, для вас это будет моментом в море.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
1
хотите быть народом Божиим (Израилем), игнорируя уставы и законы , предназначенные и написанные только им?
Удален
Pyбила
|30 Мар 2015
2
хотите быть народом Божиим (Израилем), игнорируя уставы и законы , предназначенные и написанные только им?

Уржало))) Логики и прчинно-следственной связи в этом вопросе примерно столько же, как если кто-то спросил бы: "Хотите стать тренером арканзасского университета по американскому футболу, игнорируя гражданство Японии и Зимбабве, предназначенные и написанные только чукотским оленеводам?"

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
зря смеётесь.
Старожил
-253
|30 Мар 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Киракел
1Кор.3: 16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] --вы. Храм - это каждый верующий. Как сегодня соблюдается постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное"?, если храмом является сам верующий? Кто-нибудь приходил в себя на праздник, приведя с собой жертвенное животное? )))

Жертва Христа находится в каждом сердце и вам не нужно больше приходить на праздник со своей жертвой, а с жертвой Христа! Но если у вас нет жертвы Христа в сердце и вы живете без Него, то ваш приход к Богу это ложь и обман.

 

Цитата Киракел
Нормальный отец любит свою дочь. Но только как отец. И без Моисеева закона это понятно.

Язычникам без закона Божьего не понятно было и в этом вопросе было много извращений.

За такие вещи Бог изгонял народы из лица земли.

Если бы не закон Божий, которые перенимали как образец здравости жизни, то не осталось бы их на земле.

Божий закон влияет на язычников и сегодня и по этому многие понимают, что правильно, а что не правильно.

За эти мерзости Бог изгонял народы из лица земли:

24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
(Лев.18:24)

Этим всем перечислено выше:

5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.
7 Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее. (Лев.18:5-7) и т.д.....

Язычники уничтожали себя не зная законов Божьих.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Киракел
|30 Мар 2015
1
хотите быть народом Божиим (Израилем), игнорируя уставы и законы , предназначенные и написанные только им?

Мы, уверовавшие из язычников, и так народ Божий.

Некогда не народ, а ныне народ Божий, некогда непомилованные, а ныне помилованы.

И Моисеев закон к этому не имеет никакого отношения.

1Петра2:

9 Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|30 Мар 2015
1
Цитата Наставник
Жертва Христа находится в каждом сердце и вам не нужно больше приходить на праздник со своей жертвой, а с жертвой Христа!

"Наставник" прямым текстом говорит, что не нужно соблюдать это постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное".

То есть, выходит, что он и сам не соблюдает это постановление Моисеева закона, а следовательно, и весь закон Моисеев, так как преступающий одну заповедь закона, преступает весь Моисеев закон.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
-253
|30 Мар 2015
1

Дорогой.

 

5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деяния св. Апостолов 15:5)

Вам нужно более детально изучить эту главу, чтобы не извращать Писание Христово.

Вопрос у апостолов был один и рассматривали только один вопрос:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.(Деян.15:1)

Но вопросу спасения, а не по поводу закона был спор:

2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
(Деян.15:2)

Состязания Павла и Варнавы был о том ,что они защищали спасение по благодати, а другие говорили, что для спасения нужен закон или дела закона.

Апостолы утвердили: 11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
(Деян.15:11)

Вопрос был решен: Только благодатью Господа нашего Иисуса Христа спасаемся.

Не делами закона, а благодатью.

Благодать это не беззаконие, а инструмент спасения. Беззаконников Бог будет судить. Многие сейчас, как и раньше используют благодать, для прикрития беззакония и зла. Многие подумали, что благодать, это вседозволенность и по этому можно жить в свое удовольствие, беззаконно, развращаясь в грехе.

 

Апостолы не поручали исполнять закон Моисея. А закон любви.

Апостолы для спасения не поручали закон исполнять, но мы знаем что тот кто исполняет заповеди Божьи любит Бога и Христа: 3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.

Много лжецов в церкви Христовой развелось, позорящее Его имя:
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;(1Иоан.2:3,4)

Многих и здесь можно видеть в ком нет истины.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|30 Мар 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Наставник
Жертва Христа находится в каждом сердце и вам не нужно больше приходить на праздник со своей жертвой, а с жертвой Христа!
Цитата Киракел
"Наставник" прямым текстом говорит, что не нужно соблюдать это постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное". То есть, выходит, что он и сам не соблюдает это постановление Моисеева закона, а следовательно, и весь закон Моисеев, так как преступающий одну заповедь закона, преступает весь Моисеев закон.

Тот кто пришел к Богу с жертвой Христа более совершенной, чем было до Иисуса, тот исполнял закон о приносимых жертвах за грех. Фарисействующим нужно это понять!

Христос, есть Агнец Божий отдавший Себя за наши грехи и Он есть наше умилостивление.

Язычникам нужно это понять и исполнять написанное.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Киракел
|30 Мар 2015
2
Цитата Наставник
Тот кто пришел к Богу с жертвой Христа более совершенной, чем было до Иисуса, тот исполнял закон о приносимых жертвах за грех. Фарисействующим нужно это понять!

Фарисействующим нужно понять, что Бог сказал ТЩАТЕЛЬНО соблюдать ВСЕ заповеди и постановления закона.

Причем, Бог сказал это сынам Израилевым, а не всем народам мира.

Поэтому, кто считает, что ему заком положен, должен соблюдать ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона, в том числе и это - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное".

А христиане не под законом, но под благодатью, так что Слава Господу, что нам не нужно соблюдать эту кучу постановлений про всесожжения, жертвы там разные, оки за оки, ухи за ухи и т.д и т. п.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
Принцип заповедей "24.глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25.обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб" используется во многих кодексах стран мира.
Местный
+35
|30 Мар 2015
2

По поводу закона Моисея тоже был спор.Не надо вырывать одно,чтобы доказать свое превосходство.Мы просматриваем все Писание и у нас нет противоречий и ляпов как у вас на каждом шагу.

Апостол говорил что мы евреи привыкли исполнять законы Моисея с детства,а язычникам это тяжело все законы Моисея исполнять .Поэтому Сам Дух Святой а не папа Римский говорил богодухновенно устами апостолов ,что необходимое делать.

И даже сами апостолы часто нарушали закон Моисея.Им по закону Моисея нельзя было сидеть с грешниками.

Когда говорите закон Моисея то всегда и постоянно значится 613 Заповедей.А не только 148.

Вы все до единого ни один раз и никогда и ни за что и никакими силами не исполняли 613 законов.

Тогда с какого бодуна вам приснилось учить это исполнять язычникам?Если сами и 140 заповедей не исполняете.

Хорошо еще тут никто не знает вашего имени и фамилии и вашего пастора который так безграмотно обучил вас на двойку или даже на еденицу.

Потому что вы отвергли учение апостола Павла получив анафему от него за ереси.Вы похоже на христиан Галатов к которым и писал апостол.

Инкубатор,инкубатор а кто ты? Любишь ли ты заповеди Иисуса Христа,или отверг Его волю?

Проповедуйте Евангелие сказал Господь.
Удален
Киракел
|30 Мар 2015
2
Принцип заповедей "24.глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25.обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб" используется во многих кодексах стран мира.

Пусть Инкубаторы, чтобы не быть голословным, назовет пять-десять цивилизованных государств, где за выбитый глаз/зуб, человеку, сделавшему это, выбивают по закону глаз/зуб.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
"заповеди Иисуса Христа". + Книга От Матфея > Глава 22 > Стих 40:на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
1
брат Киракел , настоятельно именно вам советую разобраться в чём разница между принципом и точным содержанием заповеди, закона, устава.
Удален
Киракел
|30 Мар 2015
1
настоятельно именно вам советую разобраться в чём разница между принципом и точным содержанием заповеди, закона, устава.

То есть, Инкубаторы не может назвать пять-десять цивилизованных государств, в законах которых есть статьи, скопированные из Моисеева закона, типа "око за око"?

Как Инкубаторы по субботам меряет локти, чтоб не нарушить это постановление Моисеева закона? -

321 Шмот 16:29 Не отдаляться в шаббат за пределы 2 000 локтей от города

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
*16.Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти*-----В Китае 25 человек приговорены к смерти за похищение людей http://www.segodnya.ua/world/v-kitae-25-chelovek-prihovoreny-k-cmerti-za-pokhishchenie-ljudej.html
Местный
+35
|30 Мар 2015
2

Инкубатор,инкубатор Иисус Христос тебе сказал что любовь это фундамент всего.главное любовь написано.

Однако Господь не велел временные столбы оставлять в храме.

Например чтобы залить потолок в строительстве ставят листы и столбы.А когда потолок застывает,столбы выкидывают.Также леса.

В законе Моисея были временные законы прообразы которые сейчас не нужны.

Они были нужны для обьяснения духовного храма.Скиния,священство,предметы,повязки,одежда,еда,огонь....

Теперь когда духовное пришло,они не нужны.

Не пытайся призывать калечить грешников которые согрешают.Они обрезание не делали.

Не повелевал же Бог пойти и истребить китайцев,иранцев,римлян,славян за идолопоклонство.

Повелевает проповедовать им Евангелие.А уничтожение народов в Ханаане носил прообразный характер.Ныне это духовное сражение.

Проповедуйте Евангелие сказал Господь.
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
"прообразный характер" чего или кого?
Местный
+35
|30 Мар 2015
1

Даже этого не понимаешь? Скиния это прообразный характер Бога.Двор это Дух Святой,жертвенник Христос,жертва Мессия,светильник и огонь Израиль 12 колен и духовный огонь ,святая святых Отец в святости.Одна скиния из трех частей-один Бог изтрех Личностей.

Одежда праведность,повязки память Слова Божьего.Завеса закрытость,тайна.

Побивание камнями,побивание словами Божьими...

Проповедуйте Евангелие сказал Господь.
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
вы немножко неточно истолковали значение и предназначение элементов Храма. Разъяснения читайте в Торе и посланиях апостола Павла.
Удален
Киракел
|30 Мар 2015
2
Цитата Наставник
Вам нужно более детально изучить эту главу, чтобы не извращать Писание Христово. Вопрос у апостолов был один и рассматривали только один вопрос: 1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.(Деян.15:1) Но вопросу спасения, а не по поводу закона был спор:

"Наставнику"  нужно более детально изучить эту главу, чтобы не извращать Писание Христово.

Вопрос у апостолов был не только об обрезании, но и о том, нужно ли уверовавшим из язычников соблюдать Моисеев закон:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

И вот к чему они пришли:

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

То есть, прекрасно видно, что речь была не о том, спасаются ли законом, а о том, что не надо затруднять обращающихся к Богу из язычников, заставляя их соблюдать Моисеев закон, а достаточно, чтоб они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Так что, не стоит фарисействующим нести свои ереси, принуждая уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон, чего Апостолы никому не поручали.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Местный
+35
|30 Мар 2015
3

Законники призывают нарушать заповеди Христа исполнением Закона Моисея.Крови хотят...

Проповедуйте Евангелие сказал Господь.
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
можете указать эти факты в Писании? возможно вы их спутали с фарисеями ?
Старожил
+1846
|30 Мар 2015
3
Цитата Киракел
Фарисействующим нужно понять,

Простить и принять.

Легче Мавродия убедить.

Думаю, есть гусеница, которая станет бабочкой, если ее убеждать и если не убеждать. Червяк бабочкой никогда не станет.

Конечно, Бог дает покаяние, но у Него равномерность. Все народы научить соблюдать все повеления Христа апостолам, а не одного необучаемого псевдонаставника.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
Старожил
+1846
|30 Мар 2015
3

Дух Святой дал постановление о законе. Оставил необходимое. Кроме необходимого, повелел не обременять.

Не обременять. Кто будет обременять, тот противится Духу Святому.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
Старожил
+1846
|30 Мар 2015
3

Так и говорите проповедникам огрызков закона: что вы ныне искушаете Бога, обременяете, когда Дух Святой велел не обременять. Какой дух господствует в сынах противления?

Дух Святой:

Не обременять.

Пастор:

Обременять.

Вы как понимаете:  обременять или не обременять?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
1
Обременение чем?

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.