Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
где об этом написано в НЗ? Укажите Слова Божии.
Писатель
+142
|29 Мар 2015
0

 

Цитата Наставник
Дорогой.

как вы думаете он говорит ересь?

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
Киракел
|29 Мар 2015
1
Цитата Наставник
Цитата Киракел Лев.12: 1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит [младенца] мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; 3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; 4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее....  Вот ЗАКОН о родившей [младенца] мужеского или женского пола. 8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее
Вы должны понять, что Христос всех очистил раз и на всегда. Все вещи для очищения в первом завете рчищали и это были образы, во Христе эти все образы разрешились и по этому вам не нужно больше нести что-то в храм, чтобы очиститься. У вас должна быть очищена совесть по вере во Христа.

Смешные "законники" - это соблюдаем, это - нет.

НЕВОЗМОЖНО соблюдать Моисеев закон выборочно, на свой вкус.

 

Цитата Наставник
Но если у вас грязные мысли и ничтожны, тогда вам нужно еще в этом вопросе поработать.

Вот "Наставник" пусть и поработает в этом вопросе.))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
-253
|29 Мар 2015
0

Дорогой.

 

Цитата eugene3
А что нужно,то написано в Новом Завете который 80% из Ветхого Завета.Например закон любви.

Предлагаю решить вам задачку:

У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и родился на своей дочери.

Вопрос: Отец поступил по любви или нет? Он сделал грех или нет? И вообще грешно брать в жены своих дочерей?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Киракел
|29 Мар 2015
1
Цитата Наставник
Цитата Киракел Интересно, как сегодняшние "законники" соблюдают это постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное"? Соблюдая первую часть - "Не приходить в Храм"? )))
Уже есть храм Тела Христова.

1Кор.3:

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] --вы.

Храм - это каждый верующий.

Как сегодня соблюдается постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное"?, если храмом является сам верующий?

Кто-нибудь приходил в себя на праздник, приведя с собой жертвенное животное? )))

 

Цитата Наставник
Не нужно жить в иллюзиях как фарисеи, которые не знали Христа.

Действительно, не нужно жить в иллюзиях как фарисеи, которые хорошо знали Моисеев закон, который не помог им узнать Христа.

 

Цитата Наставник
Предлагаю решить вам задачку: У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и родился на своей дочери.

Озадачил, однако. )))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
babay1, скопируйте остальные '613 заповедей', кое ещё никто не скопировал сюда в нашу тему.
Старожил
-253
|29 Мар 2015
0

Дорогие.

 

Цитата Наставник
У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и "родился" на своей дочери.
Цитата Киракел
Озадачил, однако. )))

Женился на своей дочери.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Киракел
|29 Мар 2015
1
Цитата Наставник
Женился на своей дочери.

Хто?

А на ком женились дети Адама и Евы?

На своих сестрах?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
а вы как думаете? ответьте на свои вопросы, Киракел, если знаете правильный ответ. хотя это маловероятно.
Старожил
-253
|29 Мар 2015
0

Дорогой.

 

Цитата Киракел
Хто? А на ком женились дети Адама и Евы? На своих сестрах?

Повторяю еще раз вопрос:

 

Цитата Наставник
Предлагаю решить вам задачку: У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и женился на своей дочери. Вопрос: Отец поступил по любви или нет? Он сделал грех или нет? И вообще грешно брать в жены своих дочерей?

Прочтите еще раз вопросы.

Сестры и братья в начале женились и выходили замуж. Не об этом говорит.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Киракел
|29 Мар 2015
1
если знаете правильный ответ. хотя это маловероятно.

Если Инкубаторы знает правильный ответ. хотя это маловероятно, пусть ответит по теме, как он соблюдает это постановление Моисеева закона - "Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное"?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Писатель
+142
|29 Мар 2015
0
Цитата Наставник
Вопрос: Отец поступил по любви или нет? он оставил свою жену

промазал(грех) поступив не по любви, ибо двое есть одна плоть

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
Киракел
|29 Мар 2015
2
Цитата Наставник
Повторяю еще раз вопрос:   Цитата Наставник Предлагаю решить вам задачку: У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и женился на своей дочери. Вопрос: Отец поступил по любви или нет? Он сделал грех или нет? И вообще грешно брать в жены своих дочерей?

Нормальный отец любит свою дочь.

Но только как отец.

И без Моисеева закона это понятно.

И атеисты не женятся на своих дочерях не потому, что они соблюдают Моисеев закон, а зная, что это извращение.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
1
атеисты отвергают Закон Божий.
Удален
Киракел
|29 Мар 2015
1

Никто сегодня не может соблюдать Моисеев закон, в том числе и местные "законники".

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
спокойно. на форуме нет 'законников', пытающихся соблюдать на 100500% закон Моисея. и мне еще не приходилось встречать на форуме 'законников'.
Старожил
+558
|29 Мар 2015
2
спокойно. на форуме нет 'законников', пытающихся соблюдать на 100500% закон Моисея. и мне еще не приходилось встречать на форуме 'законников'.

А чего тогда мозги пудрите? Трафик нужен что ли? Или поболтать не о чем?

Чего тогда пытаетесь установить в Церкви закон Моисея хитрым искусством обольщения?

31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

(Послание к Римлянам 3:31)

Разве не понятно, что не закон Моисея утверждает Апостол Павел,а закон оправдания?

 

Цитата Наставник
Предлагаю решить вам задачку: У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и родился(женился) на своей дочери. Вопрос: Отец поступил по любви или нет? Он сделал грех или нет? И вообще грешно брать в жены своих дочерей?


Это в Ветхом Завете написано?

Отец поступил не по любви.Он сделал грех.Об этом написано в Новом Завете 1 Кор 7 глава.

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
в Послании к Римлянам 3:31 апостол Павел как раз и пишет: "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." а вы Евгений Сидулин КАК то иначе понимаете ......
Старожил
+558
|29 Мар 2015
2
в Послании к Римлянам 3:31 апостол Павел как раз и пишет: "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." а вы Евгений Сидулин КАК то иначе понимаете ......

Если ты напишешь закон Моисея на то место,то тогда надо обрезание делать, а не крещение принимать.Крещением ты умер для закона.

19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу

(Послание к Галатам 2:19)

24. Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

(Деяния св. Апостолов 15:24)

5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деяния св. Апостолов 15:5)

Апостолы не поручали исполнять закон Моисея.

А закон любви.

8. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

10. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

(Послание к Римлянам 13:8-10)

Было ли это в законе Моисея ? Было. Было ли до закона Моисея ? Было.

Потому что внутри мы в совести знаем что такое любовь к близким .

А если нет.То мы знаем что такое любовь к себе.

и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деяния св. Апостолов 15:20)

Запутался?  Ну тогда попроси Киракеля отсортировать от Моисеева закона, что относится к  любви, а что нет.

Для того и нужен проповедник в Церкви, чтобы учить Слово Божие о любви.

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
вы сумели отличить заповеди касающиеся храмового служения , служения левитов и уставы гражд.кодекса от иных заповедей закона Моисея? постарайтесь. З.Ы. а сперва подумайте о скрижалях, данных написаных Лично Богом и переданных народу Израилю чрез Моисея.
Старожил
+558
|29 Мар 2015
2
вы сумели отличить заповеди
Кто же из наших "законников" соблюдает всё это?

201 Дв. 23:25-26 Наёмный работник может есть от плодов, которые он обрабатывает ?

202 Шмот 23:5 Снимать поклажу с упавшей скотины  *

203 Дв. 22:4 Нагружать поклажу на скотину, если её хозяину нужна помощь *

204 Шмот.23:4, Дв. 22:1 Возвращать пропажу её владельцу *

205 Ваик. 19:17 Предупреждать и упрекать совершающего проступок или задумавшего совершить таковой *

206 Ваик. 19:18 Любить ближнего, как самого себя *

207 Дв. 10:19 Любить герим (посвящение в иудаизм)  ?

208 Ваик. 19:36 Выверять измерительные инструменты  *

209 Ваик. 19:32 Уважать мудрецов и вставать перед ними *

210 Шмот 20:11 Уважать родителей *

211 Ваик. 19:3 Трепетать перед родителями *

212 Бер. 9:7 Плодиться и размножаться, и стремиться к продолжению рода *

213 Дв. 24:1 Совершать кидушин (регистрацию брака) *

214 Дв. 24:5 Муж должен оставаться вместе с женой в течение первого года супружеской жизни *

215 Бер. 17:10 Делать обрезание ?

216 Дв. 25:5-6 Совершать ибум (левиратный брак) ?

217 Дв. 25:7, 9 Совершать халицу ?

218 Дв. 22:28-29 Насильник обязан жениться на изнасилованной им девушке *

219 Дв. 22:19 Закон о моци шем ра ?

220 Шмот 22:15 Закон о соблазнителе (мефатэ) *

221 Дв. 21:10-13 Закон о пленнице ?

222 Дв. 24:1 Производить развод посредством разводного письма (гет) ?

223 Бем. 5:12-17 Закон о жене, заподозренной в неверности (сота)

224 Дв. 25:2 Наказывать плетью за определённые преступления ?

225 Бем. 35:2-23, 25 Изгонять совершившего непреднамеренное убийство из его города в город-убежище ?

226 Шмот 21:20 Казнить мечом за определённые преступления ?

227 Шмот 21:15 Казнить удушением за определённые преступления ?

228 Ваик. 20:14 Казнить сожжением за определённые преступления ?

229 Дв. 22:23-24 Побивать камнями за определённые преступления ?

Если говоришь, что надо исполнять закон Моисея,то говоришь, что надо исполнять весь Закон Моисея, а не только то, что относится к любви.

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Удален
Pyбила
|29 Мар 2015
2
Цитата Наставник
У отца родилась дочь, и когда она выросла, он оставил свою жену и родился на своей дочери.
Цитата Киракел
Озадачил, однако. )))

Я вообще рухнул пацтол))))

 

в Послании к Римлянам 3:31 апостол Павел как раз и пишет: "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." а вы Евгений Сидулин КАК то иначе понимаете ......

А разве хорошо драть из контекста?

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+1675
|29 Мар 2015
0
Евгений Сидулин, сформулируйте вывод после прочтения скопированных текстов.
Старожил
+1846
|29 Мар 2015
2
Цитата Pyбила
Я вообще рухнул пацтол))))

Телом или духом?

 

сформулируйте вывод

Нет гласности, прозрачности нет. Темные схемы с манипуляциями законом. Никто конкретно не говорит, что, как и на каком основании? Обрезание побоку, количество заповедей неизвестно. Нахлобучка финансовая.

Вывод: бизнес и слишком непрозрачный. На выходе деньги, средство - тщательно скрываемая версия закона, взломанная и зараженная небиблейскими поборами.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
Удален
Pyбила
|30 Мар 2015
2
Цитата Духовник
Телом или духом?

Телом)))

 

Цитата Духовник
средство - тщательно скрываемая версия закона, взломанная и зараженная небиблейскими поборами

лучше не сказать

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+558
|30 Мар 2015
1
Евгений Сидулин, сформулируйте вывод после прочтения скопированных текстов.

Эту задачу дал я вам как хорошо знающему закон Моисеев.:)

Что по вашему мнению надо исполнять,а что не исполнять?

Если что то не нужно исполнять уже, то почему говоришь что закон Моисея нам нужно исполнять?

215 Бер. 17:10 Делать обрезание ?

216 Дв. 25:5-6 Совершать ибум (левиратный брак) ?

217 Дв. 25:7, 9 Совершать халицу ?

218 Дв. 22:28-29 Насильник обязан жениться на изнасилованной им девушке *

219 Дв. 22:19 Закон о моци шем ра ?

220 Шмот 22:15 Закон о соблазнителе (мефатэ) *

221 Дв. 21:10-13 Закон о пленнице ?

222 Дв. 24:1 Производить развод посредством разводного письма (гет) ?

223 Бем. 5:12-17 Закон о жене, заподозренной в неверности (сота)

224 Дв. 25:2 Наказывать плетью за определённые преступления ?

225 Бем. 35:2-23, 25 Изгонять совершившего непреднамеренное убийство из его города в город-убежище ?

226 Шмот 21:20 Казнить мечом за определённые преступления ?

227 Шмот 21:15 Казнить удушением за определённые преступления ?

228 Ваик. 20:14 Казнить сожжением за определённые преступления ?

229 Дв. 22:23-24 Побивать камнями за определённые преступления ?

Значит ты призываешь к убийству? К обрезанию?

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
Книга Исход > Глава 21 > 1.И вот законы, которые ты объявишь им: 2.если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром; 3.если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его; 4.если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один; 5.но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, — 6.то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно. 7.Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы; 8.если она не угодна господину своему и он не обручит ее, пусть позволит выкупить ее; а чужому народу продать ее не властен, когда сам пренебрег ее; 9.если он обручит ее сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей; 10.если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития; 11.а если он сих трех вещей не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа. 12.Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти; 13.но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать убийце; 14.а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть. 15.Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. 16.Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. 17.Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
0
18.Когда ссорятся, и один человек ударит другого камнем, или кулаком, и тот не умрет, но сляжет в постель, 19.то, если он встанет и будет выходить из дома с помощью палки, ударивший не будет повинен смерти; только пусть заплатит за остановку в его работе и даст на лечение его. 20.А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан; 21.но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро. 22.Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; 23.а если будет вред, то отдай душу за душу, 24.глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25.обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб. ____ ~ это Слова Божие. Теперь вам, Евгений Сидулин, осталось узнать-определить кому и когда эти слова были сказаны и записаны. Дерзайте.
Старожил
+558
|30 Мар 2015
3
то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.

Интересно как ты собираешься исполнять это?

Или призываешь чтобы люди были вечными рабами?

 

Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти

Кровь за кровь?

Призываешь к братоубийству?

 

Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.

Как же не судите и не судимы будете?Прощайте и прощены будете.

Порицания недостаточно и небольшого ущемления ?

Ты разбираешься вообще то в законах?

8. Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так…

(Св. Евангелие от Матфея 19:8)

38. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую…

(Св. Евангелие от Матфея 5:38,39)

Законы бывали временные и законы менялись.

Хочешь впихнуть христианам отмененные законы Моисея?

Ты же говори то, что сообразно со здравым учением…
Старожил
+1675
|30 Мар 2015
1
Теперь вам осталось узнать-определить кому и когда эти слова (Книга Исход > Глава 21 ) были сказаны и записаны. Тогда и продолжим конструктивный и общественно полезный диалог.

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.