Не Вы первый не Вы последний, устанете Вы прийдут другие.

Я мог бы огласить некоторый список Ваших предшественников, но наверное этого делать не стоит.

Во всяком случае этот факт, на сегодняшний день, для меня говорит о многом в отношении Вас.

Так что, ариведерчи Юрий! ;)

До того момента когда Вы разбежитесь с этим "паном", а потом мне будет интересно что Вы скажете.

Совершенно верно, потому как вопрос церквей действительно очень проблематичный.

Мне не в чем оправдыываться. И мое положение меня устраивает. Прийдет время, будет другое положение.

Довольно приятная штука, не иметь чувства вины- это отменяет необходимость в самооправдании.

.

Ну, у меня например перед "баптистским" есть еще и православное прошлое.

Есть харизматическое и пятидесятническое.

И никто не забыт - ничто не забыто! :)

не пытайтесь перенести вашу личную проблему на церкви. церкви состоят из людей, и у всех есть свои проблемы. но они вместе их преодолевают, служа друг другу, а вы.... я выше писал.

можно было бы подумать, что вы  его не осознаете. но я вижу другое - вы блефуете.

положение ваше отчаянное, я был в нем, потому прекрасно вижу это со стороны.

не иметь вины и не ощущать вины - разные вещи. когда сердце человека ужесточается, он перестает ощущать вину. она становится его частью и постепенно убивает его. и убьет, если не остановить процесс. это как человек, который в мороз "согрелся" алкоголем и не ощущает смертельного переохлаждения. конечно, Бог милостивый и принимает блудного сына, но кто вернет вам время, потраченное за поеданием рожков?

И какой в этом смысл?

Отнюдь!

Есть еще такая штука как свидетельство совести.

и моя совесть, которой я перед Богом живу до сего дня, свидетельствует мне что то в чем я нахожусь есть именно то, где я и должен быть.

А что до потраченного времени, то его и так было потрачено не мало, на походы в организации которые говорят о Христе, но сами далеко от Него.

да вы уже расшифруйте наконец - в чем же вы находитесь? что "это"? дайте отчет в вашем уповании.

и если возможно - предметно, по теме: посоветуйте церковь в Киеве.

Да собственно все просто: я в Нем, и Он во мне.

Это называется Христианство.

В том и надежда, что имея Его свидетельство жду когда же Он прийде, и онаружит что я сделал и чего не сделал.

Пару страниц назад я уже говорил об этом, повторяться не хочу, да и незачем.

один в поле не воин. это называется самообман:

-

Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Тело же не из одного члена, но из многих.

Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?

И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?

Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?

Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно.

А если бы все были один член, то где [было бы] тело? Но теперь членов много, а тело одно.

Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.

-

такое впевчатление, что вы никогда не читали эти слова.

Почему один?!

Просто я говорю только за себя, но это не значит что я один.

вы один. на вопрос о церкви в Киеве вы ответили, что вы во Христе, а Он в вас. вы один. тело из одного члена не бывает. вы не в церкви, а вне ее. возвращайтесь.

Его paralipomenon с мужем вот уже который год виртуально опекают. И очень-очень переживают, хотя б "сынуля" не ушел навсегда. Особенно в те моменты, когда он, бывает, "брыкается", выражая свое несогласие с ними .

Сынок! — Папаня!

Отож бо и оно, что такие "теоретики" как Микус, на крючек таким как Парли и попадаются.

- Нельзя молоть языком все подряд, направо и налево.

- Изучать нужно Слово, молиться, пребывать в праведности, и следовать за Христом.

- Церковь не зря создана Христом, - а для того, чтобы врата ада, не одолели христиан по-одиночке. Конечно сейчас времена, не самые лучшие, и много церквей в отступлении, но это не значит, что нужно кричать, - что церковь не нужна.

- Наоборот, истинная Церковь, сейчас нужней, чем когда-либо. А ищущий найдет.

Дорогая

  БраZеR

И я тоже хочу того же.

Когда найдёте - свистните.

Если человек просит дать ему адрес Церкви, но сам он туда идти не собирается, а хочет использовать это как повод, для очередного кощунства, - то кто этот человек?

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Матф.7:6)

"...не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога."

"...неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же."

Разве он, или вы, просили адрес, чтобы пойти в Церковь? Разве не использывали и он, и вы, эти адреса для того чтобы обхаять церкви? Не записано ли это, на страницах этой ветки? Судил ли его я, или все-таки Слово Божье, осуждает такие действия?

Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. (Иоан.12:48)

Готовы для кощунствующих суды, и побои - на тело глупых. (Прит.19:29)

Кто-бы говорил:

Шутка юмора в том, что я в отличии от Вас или Причера или Друга... не претендую на то что бы называться кем нибудь. Я просто задаю вопросы и высказываю свое мнение. А вот те кто именуют и считают себя, в своих собственных глазах служителями, вместо того что бы своим примером показывать силу служения, ничего кроме пустой, бессильной болтовни не показывают да и не могут.

Нет силы, нет элементарных норм человеческого уважения, я уже не говорю о "христианской любви",

нет ничего кроме завышенной самооценки.

И это практически всеобщая картина так называемых церквей.

Добро пожаловать!

Это слова - "не претендующего ..." 

Не переоценивайте форум, ... виртуал.

Что вы знаете о нас мне, кроме выводов, основанных на искаженном восприятии наших постов ?

Снова банальная, примитивная ситуация: залететь в интернет - И ХОТЬ НА ФОРУМЕ осудить высказаться...

Относится так же и к вам. 

Нет ничего нового под солнцем, и Микус достойный сын, своих духовных родителей. Сначала хулит всех подряд, а затем знамение требует.

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. (Матф.12:36-39)

Все верно я говорил когда заметил что нет элементарных норм человеческого уважения.

Ведь это именно Вы меня назвали козлом за то что я рассказал одну давнюю историю про баптистскую церковь.

Рассказывая вместе с Другом что типа есть "правильные церкви" и что вы что то из себя представляете, на что я предложил, поскольку все находятся в Киеве и его пределах, собраться и увидеть воочию кто на что гаразд... и тут началось 

Это все, в хронологическом порядке записано с 16й страницы этой ветки.

Я даже не обижаюсь на "вашего брата" за такое поведение, потому что это норма для таких "служителей" как вы. Служаки такого толка перекалечили столько людей что вообразить себе тяжело, так то большое ли дело простые обвинения от своего бессилия на форуме?! ;)

.

Недавно смотрел фильм "Тысяча слов", там главный герой что бы "получить свое" от одного учителя модной религии, пришел к нему на служение и сделал вид просвещенного человека который смог увидеть то к чему многие годы стремились другие и не могли увидеть.

А когда учитель завел его за кулисы, то сразу дал понять что он не верит в видение, и спросил что ему нужно.

Я сразу отметил что он не поверил просто потому что знал о том, что нет никакого "голубого жемчуга" :)

Так и вы, отказавшиеся встречаться, вы знаете что вам показать нечего, вот потому и обзываетесь и угрожаете.

Молитесь не понято о чем, но все бестолку, потому что силы в вас нет, и этот факт вы уже сами неоднократно доказали на этих страницах.

Я больше не буду тратить на вас время, в этом нет смысла.

Зато все ваши нормы уважения, видны налицо:

Вам не нравится, что ваши действия здесь на форуме, подпадают под стихи из Библии про козлов, - изменитесь. В чем проблема?

Заметьте к тому же, что я никак не характеризую ваше поведение вне форума, поскольку я с ним не знаком. Однако вы взяли себе за правило, утверждать то, о чем вы не имеете, совершенно никакого понятия. Впрочем:

В этом я вас поддерживаю.

Както Вы писали своей форумской подруге, которая жаловалась на то, что на форуме многие критикуют пасторов евангельских церквей, вместо того, чтобы петь им дифирамбы, как это делается в тех церквах, которые они возглавляют:

А чью деятельность на этом форуме, - кроме уже названных вами дорогого Вам пушистого дружка-философа Микуса и Паралипоменон Вам ещё удалось раскрыть? Огласите, пожалуйста, весь список этой, уже известной Вам, компании, получающей деньги от РПЦ.

ПОВТОРЯЮ!!!!!!!

Если кто-то всё ещё ищет церковь, которая станет его семьёй - приглашаю!!!!

http://livingstones.org.ua/

ей столько же лет, сколько и мне в Господе: в сентябре будет 14!

Таки да. не всё у нас правильно и хорошо...но!!! разве это причина чтобы бросить свой дом и свою семью?..таки нет..это повод для служения и работы чтобы сделать свою семью Божью и свой дом Божий ещё лучше!!!

Спасибо NaVen, обязательно зайду, как-нибудь в гости.

-

Сегодня был, в гостях, в одной пятидесятнической Церкви, и служение мне вполне понравилось, кроме одного. Там в прославлении, начинает проявляться то, что ранее поглотило, почти всех харризматов.

И хотя это только несколько песен в прославлении, но когда-то это точно также начиналось и в харризматических церквях, - с нескольких песен в прославлении. Дорогие пятидесятники, не думайте, что если вы ничего не будете делать, то это обойдет вас стороной. Молитесь о даре различения духов, особенно среди служителей и пасторов. Если в Церкви, никто не может различить иной дух, то кто же поднимет тревогу, и кто же противостанет ему?

А кто, по вашему мнению, на этом форуме засланные агенты РПЦ, которая оплачивает их деятельность? Можете помочь Другу Бога составлять их список?

тоько что прочитал веб-конферению с пастором Фредом (Церковь "Маяк", Киев).

он меня удивил максимальной открытостью в ответах! все бы так...

 .

Вы имеете в виду FatalitY, который  рекламирует здесь правильные (по его мнению) церкви в Киеве, или иного какого человека, берущего на себя такую, как Вы описали ответственность? А насчёт вопроса "есть ли такая в реале", то один участник темы дал на него исчерпывающий ответ:

Жаль я не знал о ней :(

Да?!

1. Он открестился от дружбы с Сандеем, хотя есть его же видео интервью где он рассказывает как дружил с ним (я раньше говорил об этом).

2. Он поддерживает десятину вместо того что бы правдиво сказать о том что без неё его служение просто загнется.

Мне этих двух пунктов уже достаточно что бы не называть этого человека максимально открытым.

Теперь еще один момент, это собственно "крыша" в виде Дага.

Сам принцип "пасадыт сєбє на голаву памазанэка" Сандей давно придумал, озвучил и воплотил.

Причем "памазанэк" этот должен быть издалека и широко известен, что бы никто не добрался к нему и не морочил голову здесь.

У Сандея - Тоф, у Фредри - Даг. Хоть от дружбы Фредрик открестился то удачные технологии перенял.

А Даг тем не менее удачно стоя за кафедрой продавал свои книги на конференции "Победы"

Чистый маркетинг. А это крыша Фредрика.

вам показалось. а вот причины:

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;

если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно.

Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?