Имея такое облако, вы все равно искажаете написанное?!

-

" в подобии людей сделавшийся и видом найденный как человек"

Обсуждалось. Смысл не меняется. Разве что в больном воображении

Очевидно то, что верить Ему и верить в Него не одно и то же. Верить в Него, означает верить в Его могущество, а верить Ему, означает верить Его словам. Признаете или продолжите спор?

))) Но если смысл не меняется, тогда зачем искажать все время? Цитируйте как есть.

Стал как человек или в подобии людей сделавшийся?

По виду стал как человек или видом найденный как человек?

12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.

(Прит.26:12)

20 Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него.

(Прит.29:20)

5 Отвечая им, Иисус начал говорить: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,

6 ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят.

(Мар.13:5,6)

ложь надо пресекать. НЕ Христос говорит, когда они говорят свое, а не то, что НАПИСАНО.

Многих прельстили верить ненаписанному. Они говорят свое. А кто есть отец лжи? Всякая ложь небиблейская не от истины.

Вы спрашивали где у Исайи место на которое ссылается Павел, я решил показать вам это место и дальше у нас с вами состоялся диалог, так что претензии не принимаются.

Где?

Правильно.

Иисус назвал Петра камнем, но камень(краеугольный камень) на котором Иисус создал церковь это откровение данное Петру - ты Христос Сын Бога живого.

В чем проблема, толкования вас не устраивают? Апостолам не верите? Я верю апостолам, если вы нет, тогда мы с вами не договоримся.

Вопрос не понял. Хотите сказать что разные Боги описываются?

Очевидно, что у вас ни чести ни совести. Вот что "очевидно".

Перечитайте приведенные мной цитаты, посмотрите какое греческое слово употреблено в оригинале (мы же не нюансы русского языка здесь обсуждаем!) - по отношению к человеку и к Богу, и по отношению к выражению, переведенному как "веруйте в меня" и "верьте мне". Затем продолжим.

Благодарю, даже несколько польщен. Хотя одобрение моих взглядов участниками форума для меня на одном из последних мест. Иначе я вряд ли стал бы огорчать Фаталити и Томотероса.

Я с этим ником никогда не пересекался. Он ведь больше нигде не пишет, кроме разбора текста коринфянам, кажется. Если я туда и заходил, то не могу вспомнить ничего конкретного. Но в принципе, вы угадали, что нечто спровоцировало мое откровение о Христе как о слове Божьем. Это художественная книга, никогда не догадаетесь какая. Но если бы я не продолжал искать недостающие звенья, то ничего не получил бы. Есть даже мысли, хотя пока не утверждаю, что Иисус  может быть Богом только над тем, над чем в данный момент трудится слово Божье. Что касается солнца и лучей... Вы прекрасно понимаете, что Иисус, чтобы донести сложные понятия до людей, говорил притчами и аллегориями, и вы сами были не против этих методов, пока я не начал утверждать противное вашим убеждениям, и тогда вы забухтели, что мои аллегории "не по писанию". От Вовочки, Витуса или от Рэя-Ал7 это было бы естественно ожидать, но вы при этом выглядите очень забавно. Сами ведь прекрасно знаете, что в писании есть места, где Иисус назван богом, и будете утверждать что не стоит это все принимать буквально, и будете правы. Проблема многих людей, как унитариев так и тринитариев, что в глубине души они все еще представляют себе Бога в виде седобородого дедушки, сидящего на облаке, а Иисуса - тридцатилетним парнем, который уселся рядом с дедушкой. И теперь идут жаркие споры: оба ли они являются богами, пардон, Единым Богом, или один Бог а другой просто человек. А ни то ни другое. Всё гораздо сложнее для нашего понимания, потому Иисусу было трудно донести до человеческого понимания, кто Он. Он не сказал: "Я господь Бог ваш" и не сказал "я всего лишь человек".

В смысле найти? Вас не устраивает новый завет?

4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;

5 один Господь, одна вера, одно крещение,

6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

(Еф.4:4-6)

То что нам нужно Бог уже все дал в священном писании. Без Духа Святого ни один человек не поймет что там написано. Есть много свидетельств что только после рождения свыше людям открывалась библия и мне в том числе. Что вам мало в библии, чего вам не хватает?

Согласен.

Бог дал закон чтобы показать нашу греховность, несостоятельность. Бог не давил страхом он дал выбор: жизнь и смерть предложил Я тебе, (и дальше совет) избери жизнь... Бог дал закон чтобы подвести нас к пониманию что без благодати, явленной нам через Его Сына мы не сможем жить святой и праведной жизнью. Хороший вопрос насчет совести. Я думаю что совесть, это инструмент, через который Бог также, как через закон, показывает нашу греховность. Некая красная лампочка предупреждающая нас об опасности. Поэтому Бог и будет судить тех которые не знали закон или евангелие по их совести. Впервые совесть появилась после грехопадения у Адама и его жены (Бытие 3 глава). Они почувствовали свою вину, стыд.

НО единомыслия всё ж я  не наблюдаю среди рожденных свыше... :(

19:9 И СКАЗАЛ БоГ МОШЕ: "ВОТ Я ИДУ К ТЕБЕ В ГУСТОМ ОБЛАКЕ, ЧТОБЫ УСЛЫШАЛ НАРОД, КАК Я БУДУ ГОВОРИТЬ С ТОБоЮ, И ПОВЕРЯТ ТАКЖЕ В ТЕБЯ НАВСЕГДА!" И ПЕРЕДАЛ МОШЕ СЛОВА НАРОДА БоГУ.
. 19:10 И СКАЗАЛ БоГ МОШЕ: "ИДИ К НАРОДУ И ОСВЯЩАЙ ЕГО СЕГОДНЯ И ЗАВТРА, ПУСТЬ СМЕНЯТ ОДЕЖДЫ СВОИ,
Вайомэр Адонай эль Мошэ лэx эль xаам векидашътам xайом умаxар веxибъсу симълотам.

Голые потомушто, а не потому что ослушались.

Когда мы смиримся и перестанем противиться истине, принесем свои традиции и правила в жертву истине, тогда и будет единство.

голые они были и до грехопадения, однако же не стыдились.

Не стыкуются персонажи христианские с Еврейскими.
Дявол персонаж вымышленный.
Сатан, ваще из другго племени.

Врядли... ну хоть набедренная повязка из марли,должна была быть.
А то какой это образ и подобие...нудиста ?
У творца есть одежды -ризы,значит и у адама тоже.
Подобие так подобие.

ну блин тикурила вы и даете

диавол это отец всех завиральщиков и завирал

ложь то реальность, значит и источник лжи реальность

смерть реальна, значит источник смерти тоже реальность

этот источник, бездну и сказано боятся:

Книга От Луки > Глава 12 > Стих 5:
но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.

===================

а вы все Святой Дух боитесь

вам был не вопрос, а просьба к вам,

привести местописания из которых видно, что Господь Бог Саваоф есть Иисус. Я вам привёл местописания показывающие, что Господь Бог Саваоф это не Иисус, а Отец, Который в Ветхом Завете назывался Сущим, Ветхим днями, а в Откровениях, Сидящим.

я же сразу привёл,  на стр. 444

начинайте читать иполившееся пророчество о восстановлении храма после 70 лет плена

5 Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле.
6 Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: "Господь оправдание наше!"
(Иер.23:5,6)

читайте пояснение об ОТРАСЛИ у пророка  Захарии с первой по 6 главу.

Отрасль это Иисус сын Иоседеков пред которым положил Бог камень и надел венец, то есть запечатлел

И кто ввергает в гиену огненную, ДЯВОЛ  или Михаил !?
Не боюсь я никого,кроме Б-га однеого.

Поэтому Бог и стал человеком:

Хватит проитивиться истине!

Плохо наблюдаете.

Получается, чо вы не понимаете сказанного. А Иисус понимал, поэтому его слушали и в 12-лет СТАРШИЕ МУЖИ израиля.

Куда все нормальные люди разбежались? Неужели тема себя исчерпывает?

меня радует, что вы не поддадлись на провокации подсолнуха

боятся надо ЙХВХ

но вы же сами сказали, что Элохим это не тетраграматон

ЙХВХ источник Элохим, поэтому Всевышний говорит о себе

ЙХВХ Элохим

но ЙХВХ же не Элохим

а вы боясь Бг боитесь Святой Дух

но вы не поняли ЙХВХ

ЙХВХ сказал, что хула на Святого духа не проститься

но тут же надо понимать

хула не на Святой Дух, а хула Святого духа

дух Свтяого же не Святой Дух

Святой Дух это Альфа Омега

а дух Святого это дух Адонай, дух Всевышнего Отца небесного

поэтмоу и говорится ШМА

Адонай(Всевышний)

Элохейну(Бог наш)

Адонай(Отец небесный)

Эхад

Боятся надо Всевышнего, а не дух Святого

боятся надо того кто источник смерти

:) А вы кто же?

= И не только этому. У НЕГО много имён-титулов.

у кого у НЕГО?

Элохим это Они, слова Всевышнего Отца небесного:

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Тут без очной ставки не обойтись .
Всё познаётся в сравнении.

Когда сказал и главное кому ?

А руах  ха Кодеш - Алеф и Тау .

Преступнику надо Бояться СУДЬИ , который может сославшись на показания очевидцев -свидетелей ,выносит ПРИГОВОР.
А еще лучше, ОПАсайтесь греховного помысла ,убега от него как от лица ЗМЕЯ.

Валерий я же вам уже ответил что это откровение Бог дал Петру и Павлу. Я верю в это откровение. Вам я задал вопрос - вы что не верите апостолам?

Ну даже если считать что у Захарии написано про Иисуса Христа. Здесь написано что положил перед ним, а не соделал его таковым. Это место нельзя отнести к нашему разговору.

хе хе

боятся надо источник слов которые судят

судья же не Иегова, а Бог=дух:

Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 48:
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.