Если так долго думаете, то .... чевот то же не хватат. Пишу для разрядки, надеюсь на ваш юмор.

31 Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,

32 и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.

33 Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен,

34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.

35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.

(Иоан.3:31-35)

Спасибо вам.  вы  сказали то, что  собиралась я  сказать.

Думаю,  во-первых ,  надобно желание    и   честности.

Ведь как оно бывает.

Сначала  человек   ничего не занет и слушает и что ему говорят,

потом  сам читает, но так,   как ему говорят,

а потом  думает так, как ему говорят,

а потом  утверждает, что знает всё правильно потому что ему   Бог так открыл.

А в  сути?  Разве ж  Бог?

Это  ж  люди его так научили.

Но он уже ПРИВЫК думать,   что  Бог  научил.

Ну  вот,  что  и  требовалось доказать.

хи-хи-хи... бывает, замечаю,  что не хватает 

А разве жизнь проста, это движение. Сегодня человек ходит в дет. сад его можно запутать. А по окончании школы будет сложней и далее более.

Это наверно потому, что надеетесь только на себя. Забывая, что вы по Божьему устройству только часть целого.

потому что из текста, который вы привели (и к которому я написал реплику), этого не следует:

но если вам затруднительно вести разумный и последовательный диалог, то я не настаиваю.

не понял, истина имеет запах или канализация?

И вообще, кто вас надоумил там искать  истину?

У кого своеобразные толкования?

напишите понятней

или вы имеете ввиду форумчанина? Если его, то пока не надо отвлекаться. Мы обсуждаем Писание.

Так Господь Саваоф положил на Сионе камень.

Положил Себя на Сионе и назвался камнем?

значит Он всё таки камень.... камень умер

и БОГ воскресил камень....

и вы камень

=========

а я человек, - в этом я от вас отличаюсь

Одно слово применено. Иисус есть прежде Авраама и есть от Бога

Более не на  кого.

Так половинка я 

Но а если серъезно, то это мы по плоти полавинчатые. Но если мы живем не своими мозгами, а Разумом Божьим. Значит мы соеденены с Ним и являемся единым целым в Духе Святом. Так что вы не половинка.

Валера в нашем случае "Краеугольный камень" это Учение, Знания Истины, Мысль. А Мысль убить нельзя.

Еще как ходит и ищет веру на земле. Только теперь Он не во плоти ходит а Духом Святым. Но разве для Него это существенное препятствие для того чтобы встретится с кем захочет?

А далее он сам кого-то  запутает....

Да.

Если  человек  соединился  с Господом, значит он обрел гармонию.  Это  хорошо.

Но если он не соединился  с  человеком, то  остался половинкой ,

ибо   мужчина+женщина=человек,  а по другому    каждый из  них  только половинка 

когда меня называют по имени, я сразу смотрю в профиль называющего. Если он не назвал своего имени, то либо предствляйтесь здесь, либо копируйте мой ник полностью.

Я говорил об истине как о синониме реальности, а насчёт запаха просто отшутился. В канализации тоже своя реальность, но надо ли нам её познавать? Сомневаюсь. А вот Эсперансо хочет познать истину без Христа, также подразумевая как синоним слова реальность. Вне Христа реальность есть, только вот стоит ли её познавать, как ту канализацию?

Но Божьи люди не по плоти живут, а по духу. Дух делает  человека живым. А плоть .... Но впрочим вы знаете что на этот счет Павел разрешил от имени Господа.

Я не  думала,  что  ДУХ  ходит.

Но если так, то это  меняет дело.  Однако.  Вы  про какого ДУХА?  Про  Святого?  или про Иисусова?

.

Скажу  вам  честно.  Я  вот так  буквально не воспринимаю  Иисуса,  что Он  якобы  ходит по земле  не  в теле своем, а  духом  Святым.

.

Все  это  просто слова.  И  кому  как удобней, тот  так их и употребляет,  не  вполне отдавая  себе отчет  в том, что говорит.

.

Даже  в евангелии таких текстов полным-полно. Читаешь  много слов,   а  начинаешь вдумываться  о чем они,   и выясняется,  что ни о  чем, а просто  апостол выражет свой восторг  черз такую  тираду.

Обязаны познавать. Что бы устроить круговорот дерьма в природе. Там если с головой подойти. То много чего полезного можно извлечь. А так без головы получается, от куда пьем, туда и с закрытыми глазами ходим.

Зачем  вы так?  Вам не идет.  Вы  умный!   Вы же поняли меня, зачем  перекручиваете?

Я повторю  для  всех,  потому что не хочу  чтобы  все  понимали  меня  с  ваших  слов.

Я говорила,  что истина  ни  в  ком-то    и ни в  чем-то.  Она  сама по себе.

Истина  это  просто жизнь.  Та действительность, которая нас окружает,  и в которой  вы  пребываете  каждый  ваш день   пока  вы живы.

Истина   не может  заключаться  только в Иисусе,  потому  что Иисус  пришел  рассказать об истине.

И Он рассказал.   Кто Ему  поверил, тот убедился,  что Иисус   сказал  правду.

Этими словами вы меня освободили от необходимости отвечать на ваши вопросы выше. Напомню лишь, что Иисус являлся и Павлу, и Иоанну на Патмосе. Причем в случае с Иоанном без содействия Духа Святого этой встречи быть не могло. А если возможность встечи со Христом - это выдумка, значит и всё остальное выдумка, ибо мы куплены дорогой ценой. Вы представляете себе Иисуса гораздо более ограниченного чем Он есть на самом деле, иначе говоря - просто не знаете Его. Знать о Нем и знать Его - разные вещи, а Иисус хотел чтобы знали именно Его.

Если человек, повзрослев, не научится рассуждать и мыслить самостоятельно, то запутать его будет очень легко. Ребенок слабо рассуждает, ему помогают в этом взрослые, но, взрослея, он все более и более начинает жить самостоятельной жизнью, у него вырабатывается своя собственная совесть. Если этого не произошло, то такой человек легко подпадает под влияние других людейи , зачастую, нехороших, которые  используют его в корыстных целях.

Знаете, мне  в данном случае не важно, какой синоним применен для  обозначения Господа, я не ошибся бы применив любой из них. Зато мне важно, что Тот, Кто является образом Божиим и Его Сыном, был вечно отпечатком Его сущности имея личностные качества, быв способен сказать Отцу об уготованном Ему теле.

Вопрос мог или не мог, не означает искажение. В пророках говорил Дух Христов, а "нам" говорил Сам Христос пришедший во плоти.

Ага, человек в образе Бога))) Причем являлся таковым еще до своего рождения, просто человеком. Только вот Писание однозначно говорит, что Он Единородный Бог. Выполнять функцию Божьего образа может только Единый Бог-Сын.

Спасибо  за напоминание, но  вы  сами обратите  внимание на  слова.  Вы говорите   являлся.   А что это значит?   Это заначит,  что это только от Иисуса  зависит, а не  от    жаждущего.

Иисус  счел нужным  явиться Павлу, Иоанну   вот и явился им.   Это  ведь не значит  что и мне нужно ехать на остров  и ждать там  явления  Иисуса.   И, я  полагаю, Иисус явился им  не  как  человек  в   физическом  теле, а  это  было  духовное  явление.  Или не так?

А в  случае  с Павлом  могло?  Павел ведь тоже  видел Иисуса  в  видении, а не  на  яву.   Если бы  ИИсус  явился  Павлу, так  сказать, в теле встретился бы  с ним, руку пожал, то  это  видели бы     все  присутствующие при этом.     А так нет.   Видел  Иисуса только Павел.    А остальные  видели только  свет.   Или нет.....  никто ничего не  видел,   а только слышали....  или нет....  кто-то видел свет, а кто-то  слышал  голос...  или нет...  ох, там  так  запутано...

Да, возможность встречи со Христом - это выдумка.  Ну то  есть просто  желание.  Такой  встречи  быть не может, потому  что  Христос БЫЛ на земле и  УШОЛ с земли.   Или   это    вранье  апостолов и евангелистов  о том,   что Он   вознесся с  земли  в дальние дали?    Или  Иисус  время от времени   спускается  на землю тайком (ну  это же не второе пришествие) и  встречается  (тоже тайком)  с тем  с кем хочет.

.

Та  встреча с Иисусом  о которой  вы  говорите,  называется  верою.

Слово  Господа достигло  человека и он поверил.   Вот этот  момент  у  верующих  называется  "У  меня  была встреча  с Иисусом!"  -  красиво и поэтично.  Я  это знаю.

Я  уже научилась  представлять  себе  Иисуса  тем,   кем  Он  есть на  самом  деле.

И повторяю,  потому  что говорила об этом не раз,  Ииисус не  утратил  Своего  величия  от этого,  это  я  рассталась   с  ложными пониманиями о Нем.

Иисус   остался таким же  великим и  достойным  славы.    Слава Иисусу!

Почему же Дух Христов говорил, а не Он Сам говорил если тогда уже был?

Дух Святой назван Дух Христов, потому что возвещал будущие страдания Иисуса.

Дух Святой имеет много названий - не только Христов.

Например еще Дух Илии:

-

и сказали: опочил дух Илии на Елисее

-

τὸ πνεῦμα ᾿Ηλιοὺ

-

Это какой-то особенный, собственный Дух Илии или все-таки Дух Святой?

Так.

Вот зачем вы сами себе противоречите? Или у вас материальное первично а духовное - выдумка, как у коммунистов?

Сами хоть поняли что написали? А откуда вам знать, как правильно представлять?

---

Знаете, христианство без Христа и без веры в живого Иисуса - это действительно религия. Зачем она вам? Учение Нью-Эйдж не пробовали? Там всё для человека устроено, множество путей к Богу и свободы валом. И интеллекту пища найдется, и духу, и остроумию, и поиску сверхспособностей.

Не только в образе, но и сам человек является образом Бога. Павла забыли?

И где в Фил. 2:5-11, что-нибудь о рождении Иисуса?