Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого,
тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя,
но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.

Если Бог пожелал бы, то все было бы Павлу возможно.

А я разве спорю? Вы прочитали мое сравнение Отца с солнцем а Иисуса с его лучами?

Прочитал... Никому из авторов Писания такое в голову не приходило.

Ну почему же не приходило?

16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

(1Тим.6:16) Это об Отце.

16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.

(Матф.4:16) Это о Сыне.

Откровение форумчан говорят обратное.

А сегодня уже хорошо известно. Что воспитание будущего ребенка должно начинаьтся еще до его зачатия. Во время беременности оно должно идти полным ходом. А в социум в 5 - 6 лет, он должен входить уже с осознанием, что такое хорошо и что такое плохо. А не просто копировать окружающее. 

Мы Бога постигаем, или Писание отстаиваем?

То есть от Иисуса в ночной тьме исходил свет, как от лампочки-фонаря-прожектора?

Опять мне приходится возвращаться к вопросу, от которого вы бежите.

Иисус назван светом, словом, хлебом, дверью...

Знаете, как это можно воспринимать серьезно?

Где здесь сравнение Бога с солнцем, а Иисуса с лучами?

-

И ученики тоже названы светом. Не люди?

а вот интересно от кого мысли в голове, от человеческого духа или Святой Дух дает мысли?

Смотрел. Да, много церковники придумали не того, что надо, но не все так плохо... как бы с водой и ребенка не выплеснуть, знаете такую пословицу. Я полагаю, вы ведь свой канон Нового Завета не установили и вообще, надеюсь, Библию Словом Божиим считаете. А многие радикальные хлопцы и эту черту перешагнули и тоже под благовидным предлогом освобождения от человеческих установлений.

Исследовал. Не могу похвалиться, что слишком, но, думаю, достаточно.

И то и другое. Я конечно понимаю, что на писание влиял человеческий фактор... Но если отвергать слова учеников Христа о Нем самом, то труба. Других источников у нас просто нет.

Это было присутствие Божье, и сила, которая исцеляла всех, и любовь, и... Всё в совокупности. Если вы даже отвергаете буквальность рождения Иисуса от Духа Святого, то как мы можем говорить о свете Христовом? Боюсь что никак. Что-то вроде закваски саддукейской. Крепкая такая закваска!

Ну это вы уже придираетесь. Аналогия более чем близкая, нет вам буквально подавай. Раньше я не замечал у вас такого баптистского пристрастия к букве. :))) Можете не принимать, я не расстроюсь.

А в учениках кто живет? ;)

Наш дух - это инструмент для принятия Духа Божьего. И вообще наш дух уже искуплен жертвой Агнца на кресте, потому он безгрешен и мысли от него в принципе тоже Божьи, хотя реальная сила приходит именно от Духа Божьего. Но бывают и мысли душевные, и они даже чаще бывают. Вот они как раз несовершенны.

Не труба, а полная свобода мнений.

Не мне вам подсказывать, вы здесь старожил и осведомлены об имеющих место на форуме нравах, но ведь именно признание Писания Словом Божиим является последней ниточкой, связывающей человека с христианством. Можно (хотя и не нужно) выстраивать самые причудливые версии и учения, основываясь на тех или иных толкованиях Библии. Но стоит эту ниточку отрезать - и человек отправляется в свободное плавание. Мнимая свобода (какая свобода у раба, но не Божьего?) пьянит и кружит голову - можно заявлять, что сатану иудеи позаимствовали в Вавилоне, учении об умирающем и воскресающем Боге-спасителе - из мифов окружающих языческих народов, что Иисус - это вообще собирательный образ, что ада нет и в конечном счете Бог всех спасет и т.д. и т.п.

Все зависит только от того, насколько буйной фантазией обладает такой бог ослов или богословша.

Еще вот какая мысль: Лютер сетовал на живучие и неистребимые идеи Платона, а в славянском мире весьма пагубное влияние на христиан оказали идеи Льва Толстого. Он справедливо клеймил православие, но в то же время вкрапливал в сознание русского (точнее, российского) человека такую отраву, что Евангелие нужно читать с синим и красным карандашом - одним подчеркивать, что нравится, другим - что не нравится; он же из всей Библии признавал только Евангелия, хотя и жутко обрезанные, и многое другое.

И вот толстовство дает свои буйные всходы уже больше ста лет. Не христианство, не атеизм, а так... гремучая смесь. Не саддукейство даже, а современное самаритянство 4 Цар. 17:29-41.

Фантаст однако.

Что интересно, при обращении он назвал Христа Богом, было видно, что Господь действительно спас его.

Ересь же разрушила его жизнь основательно. Теперь он уже знает, какого Христа нужно исповедовать, главное, чтобы не было поздно..

Про Кудлаева

Особенно мне нравится  откровение о том, что Иосиф был папой Иисуса- "вернейшее" пророческое слово)))

Пока не стал плотью, был равным, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба...

Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? 36 Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? 37 Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. 38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.

Кто был равным? Ипостась?

Иисус повелел веровать в Бога и в Него.

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

(Иоан.14:1)

О поклонах писали ранее.

1 Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав, и с ним четыреста человек. И разделил детей Лии, Рахили и двух служанок.

2 И поставил служанок и детей их впереди, Лию и детей ее за ними, а Рахиль и Иосифа позади.

3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

(Быт.33:1-3)

7 подошла и Лия и дети ее и поклонились; наконец подошли Иосиф и Рахиль и поклонились.

(Быт.33:7)

5 И видел Иосиф сон, и рассказал братьям своим: и они возненавидели его еще более.

6 Он сказал им: выслушайте сон, который я видел:

7 вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу.

8 И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его.

(Быт.37:5-8)

6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицем до земли.

(Быт.42:6)

Мифические, фантастические, представления о Боге, или, попросту, неистинные, разрушаются Словом Писания. Иисус взял книгу из руки Бога. Даниил, Стефан, Иоанн свидетельствуют о Боге и стоящем рядом Его Сыне. Может ли Слово брать книгу из руки Бога? Может ли Бог разговаривать с неба со своим словом, воплотившимся на земле? Может ли у ипостаси Бога быть Бог? Может ли ипостась быть образом другой ипостаси? Впрочем, это уже мифы триадников.

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

(Иоан.14:1)

5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.

(Матф.17:5,6)

Бог с неба назвал своим сыном Иисуса. Он не еще одну ипостась родил свою, а Сына. Учение об ипостасях не из Библии, а от собора человеков под предводительством языческого царя.

Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

(Иоан.14:1)

Иисус Мессия велит нам веровать в Бога и в Помазанника Его.

В Бога Иисуса Христа и нашего и в посланного Богом Иисуса и нашим Христа.

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

(Иоан.17:3)

Мистические представления о Боге (ереси), навеянные соборами не подтверждаются Писанием.

Слова Христа есть дух и жизнь, а не постановления соборов. Все ереси действуют по одному принципу. Своими преданиями глушат Слово Бога Иисуса Христа и нашего. Они забывают, что даже противник в пустыне говорил: написано. Пытаясь извратить написанное. Они же своими преданиями предали забвению написанное.

9 И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?

(Мар.7:9)

13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.

(Мар.7:13)

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

(Матф.15:3)

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,

7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

(Гал.1:6-10)

Лук. 23:46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

Разве возможно умереть, отдавая дух в руки Отца? ))

Матф. 27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Господь мог сказать эти слова как бы от лица еврейского народа...

Из-за чего весь сыр бор?.. ))

Ну во первых , если быть точнее то написано , никто не благ как только Бог.    Во вторых речь о том , что из человеков никто не благ сам по себе . В третьих - юноша надеялся на человека, но не на Бога . Поэтому именно для этого юноше было сказано то , что было сказано. Если ваше упование на Господа Иисуса Христа как на Бога - Он будет для вас благим , но если вы уповаете на Него как на человека - естественно Он скажет вам , что никто не благ как только Бог.

ну это как "глас вопиющего в пустыне" - Иоанн -Креститель

аа..это  неудачное место показать именно божественность Иисуса...я понял ..

но на этих пол-тысяч страниц темы мы много найдём фактов

подтверждающих что Иисус-Бог

благ тот кто совершенный

Бог есть дух Господа, но совершенный же не дух, но Главнокомандующий духом

Повторюсь, что у любого слова есть уста, и вообще Иисус поклонялся Отцу как Богу, был воскрешен Отцом и никогда ничего сам от себя не делал, будучи полностью послушен отцу. Так что ни о каком суверенитете  речи быть не может.

А что вы замечали?

-

Близкая аналогия? Только по вашему.

Единственного Бога никто из людей не видел, а Иисуса видели.

Значит Он не Бог.

Свет воссиял? Бог помазал Иисус на служение (Мат. 3:16) и это свет истинного евангелия:

-

С того времени Иисус начал проповедывать и говорить:
покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

То есть как?

Дух Святой.

Сущий от начала конечно поклонялся Отцу небесному, но Всевышний никогда не поклонялся духу=Богу

Умервщлён по плоти , но ожив духом .   Т .е. умер дл греха  телом , а духом ожил для Бога.  " Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха(телом) ; а что живет, то живет для Бога(духом).
(Рим.6:10) Совсем не обязательно спускаться в преисподние места в теле и проповедовать духам бестельным .

Не в чем вам каяться , вы пишите вполне разумные вещи , зачем Иисусу идти в духовное место в теле,и проповедовать бестелесным духам..?

Когда возвещается  Слово Божье , то в Нём таки есть жизнь .

"63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

это показывает на характер отношений..и здесь мы различаем Отца и Сына

но говорим что не два бога а Один Бог указывая на взаимосвязь Любви в Боге -Духе

Который также с Ними- Един

таким образом Трое- Бог а не три бога

мысль о СЛИЯНИИ и НЕРАЗРЫВНОСТИ и ВЗАИМОДЕЙСТВИИ- глубоком и тайном в которое ум человека не может проникнуть в своих стремлениях представить всё как "джважды два четыре"

Отношения Троицы видны на протяжении всего Нового Завета

одно то выражение указывающее на ЕДИНЕНИЕ вот

во Имя Отца Сына и Святого Духа

АМИНЬ!

И не только . "20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.(Гал.2:20)"

так думал и Филипп , пока Иисус его не откорректировал:

" Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?(Иоан.14:9)

Да будет так! Во веки и веки!