Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему из харизматических церквей уходят в православие?  

Старожил
-17
|16 Дек 2014
2
Цитата окунь
изучайте тему внимательно. ( Деян 9 ,26-27)

Ну и где здесь, в указанном вами, хоть даже намёк о рукоположении? Интересно же вы изучаете Евангелие, что видите даже то, чего там и близко нет.

 

Цитата окунь
Да при чем тут Анания  ? Анания Павла на служение не рукопологал, он помолился возложив руки что бы Павел прозрел. Не добавляйте от себя того чего нет в библии.Вы совсем плохо ориентируетесь в библии и христианском учении.

Но в Деян.9:15,16 ясно написано -  "Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми. И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки...".
Ясно сказано о том, что при рукоположении Анании, Павел не только прозрел но и получил от Господа ведение на служение. О другом рукоположении Павле нигде в Евангелии нет!

Тем-более Павел после этого сразу пошел в Аравию а не побежал к Апостолам - (Гал.1:15-16). И где по мнению многих, даже ваших исследователей Писаний, он пробыл 10-11 лет. Как можно из этого понять, что только Сам Иисус Христос там в Аравийской пустыне - его учил, наставля и рукополагал.

 

Цитата окунь
Зря вы спорите. Вам учиться надо.
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1698
|16 Дек 2014
1
Цитата окунь
Ашер, мы с вами не превый год общаемся и вроде бы уже все выяснили, не утруждайте себя писаниной. Вести диалог с вами не вижу смысла т.к.

А я что, действительно что-то неверно интерпретировал..? Вижу когда вам глаголишь истину и указываешь на путь от тьмы к Свету, то вы как обычно пытаетесь от этого улизнуть.. ещё при этом и обвинив меня в чем попало.. В общем здорово..)))

 

Цитата окунь
вы неадекват.

Да и вы тоже от него недалеко ушли..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1675
|16 Дек 2014
1
окунь , не обольщайтесь иконопочитанием. Верьте в Иисуса без "вспомогательных средств"(икон, фресок, религиозного фольклора). Где ваша вера?
Старожил
+1698
|16 Дек 2014
2
Верьте в Иисуса без "вспомогательных средств"(икон, фресок, религиозного фольклора).

Этому у них догматический канон не позволяет..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
dobroserdova
|16 Дек 2014
3

протестанты верят так, как их научили , православные  - так как их)), но каждый, кто исповедует Господа Иисуса Христа пришедшего во плоти - есть от Бога)). "...Потому узнают все , что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою..." )

Старожил
+1675
|16 Дек 2014
1
Догматический канон можно таки поменять, подправить, откорректировать . Догмы пишут люди, а не Бог. У Бога - Закон, который запрещено нарушать. Поклонение идолам, иконам, кумирам,...-- грех.
Удален
dobroserdova
|16 Дек 2014
3
Поклонение идолам, иконам, кумирам,...-- грех.

многие протестанты современные поклоняются пасторам, и внимают , как Богу, ищут своего, человеческого

Старожил
+1698
|17 Дек 2014
2
Цитата dobroserdova
многие протестанты современные поклоняются пасторам

Многие современные верующие в Христа.. не только протестанты.. к сожалению поклоняются если не пастору так сатане.. не имея никакого желания вникать ни в себя, ни в учение - (1Тим.4:16). Ещё и при этом упорно считают, что они поклоняются Богу.. даже бесов типа гонят, но при этом изредка открывают Библию лишь на воскресном богослужении.. не говоря уже молитвеной жизни у таковых.. Простите конечно, не обижайтесь.. ведь это не мое мнение а мнение Иисуса Христа.. Кому-то же будет сказано то, что написанно нам в - Матф.7:21-23;.. Особенно обратить нужно внимание на слова Христа в - Лук.13:23-30;.. Также, кто-то же будет поставлен Господом и козлом по левую сторону - (Матф.25:33, 46).

А вот ещё, мои личные наблюдения за последние 3-4 года... - любит-же нынча народ Божий промолоть кого-нибудь в жерновах своего невозрожденного разума и выплюнуть эту перемолотую инферналную смесь через свой длинный язык. Кторый, как пишет Иаков - "воспаляем от Гиены Огненной" - Иак.3:6, то-есть - от инфернального пламени Ада.

Думаю так.

 

Цитата dobroserdova
ищут своего, человеческого

100-пудово..! Всё как и написанно Апостолом во 2-ом Послании к Тимофею 4:3...

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1379
|17 Дек 2014
0
Цитата dobroserdova
протестанты верят так, как их научили , православные  - так как их)), но каждый, кто исповедует Господа Иисуса Христа пришедшего во плоти - есть от Бога)). "...Потому узнают все , что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою..." )

Вы немного не в тему, или вы считаете, что Иоанн Креститель не имел любви? А Иисус?

Разоблачать ложь - это любовь.

 

Цитата dobroserdova
многие протестанты современные поклоняются пасторам, и внимают , как Богу, ищут своего, человеческого

Это грех. Аминь.

А вы можете сказать аминь, на истину о том, что поклонение иконам - это идолопоклонство, грех?

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+94
|17 Дек 2014
1

Иисус дал очень однозначные наставления, по поводу "истинности" религиозных деятелей, Он не говорил о "преемственности", о "богородице", о "мощах" и "святых", Он говорил о плодах.

Плоды, и только, показывают истинность следования за Христом.

В православии, у отдельных священников и прихожан можно найти добрые плоды: любовь, смирение, кротость..., но, в основном, РПЦ - это пример любостяжания, ненависти, похоти и т.д.

Например: https://www.youtube.com/watch?v=3ewcFzQiL90

1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры
Писатель
+94
|17 Дек 2014
1

Возникает вопрос, можно ли организацию, которая 90% внимания уделяет "богородице", "святым", их останкам и изображениям, считать христианской? Которая Библию считает лишь частью предания и Слово Божье опускает до уровня учения человеческого?

Честнее назвать "православие", без добавления "христианское".

1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры
Старожил
+98
|17 Дек 2014
1

А я сколько писал, что православие и христианство - "две большие разницы".

Старожил
+1675
|17 Дек 2014
0
Как и православие и харизматия - две большие разницы.
Удален
dobroserdova
|17 Дек 2014
1
Цитата Святой
А вы можете сказать аминь, на истину о том, что поклонение иконам - это идолопоклонство, грех?

честно скажу - не знаю. Я знаю многих православных верующих  - многие из них дадут фору харизматам)), многие искренне верят в Иисуса Христа (Слово может не так хорошо  знают, как протестанты). А то, что сейчас вытворяют протестантские пастора - меня очень возмущает: Слова по Библии - 10%, остальное о том, какой он хороший, и о процветании. А ведь Иисус говорил: "..не собирайте себе сокровища на земле...., Никто не может служить двум господам.... Не можете служить Богу и маммоне...". Это страшно, когда Слово Божье используют для собственного обогащения.

Я вот ушла из протестантской церкви, но в православную не хожу. Сама читаю библию, молюсь, ищу Господа, благовествую )). Понимаю, что когда наступит День Господа - из всех конфессий будут и волки и овцы разделены))

Удален
Самовар
|18 Дек 2014
2
Цитата Deffy
А я сколько писал, что православие и христианство - "две большие разницы".

Вы ошибаетесь, православие это часть христианства. Просто вы решили что вы относитесь к самой лучшей его части.

 

Как и православие и харизматия - две большие разницы.

Можно сказать это две крайности. С одной стороны это безпрекословное подчинение лидеру, с другой что ни голова, то своя секта. Как сказал один православный о православных.

А кому чайку?
Старожил
+98
|18 Дек 2014
0
Цитата Самовар
Вы ошибаетесь, православие это часть христианства.

Христианство не имеет конфессий. Их придумали люди.

Старожил
-28
|18 Дек 2014
2
Цитата Истинный
Да нет я не кичусь невежество а как раз наоборот о том, что "перепысывание" религиозных трудов древних адептов религиозными монахами под существующий политический и религиозный строй, всегда было нормой. Смысл поговорки - "...здесь играем, здесь не играем, а здесь селёдку заворачивали", надеюсь понимаете.  И это даже не мои личные выводы, а мнение многих ученых-историков.

опять сплошное пустословие. Ни одной из книг вы и в руках не держали, я вас уже просил назвать хоть одну. опять говорите о вещах в которых вы полный профан.

 

Цитата Истинный
Поправочно-отрезвляющий - Откр.22:18-19. Изучайте Евангелие.

ну и при чем тут Откровение ко всей библии ? ЛОгика как всегда отсутствут. Это место можно применить к кн Откровения а не так как вы спекулируете.

 

Цитата Истинный
Не знаю о кого вы имеете ввиду, но у нас такакая же Библия как и у вас. Сам проверял.

правильно , пользуетесь православной библией , потому что церковь её сохранила от подделок и сами же хаите православие.логика как всегда отсутствует.

 

Цитата Истинный
Уважаемый, это вы или злобно покрываете циничную распродажу кресел настоятелей и прибыльных приходов, в ваших священнических куллуарах власти.

уважаемый , я не буду опускаться до вашего низкого уровня и лить грязь на ваших пасторов.  Вы повторяетеза атеистами их дьявольскую ложь, учтите что служба духам  злобы до добра не доведет.

 

Цитата Истинный
Ну и где здесь, в указанном вами, хоть даже намёк о рукоположении? Интересно же вы изучаете Евангелие, что видите даже то, чего там и близко нет.

вы походу потеряли нить разговора. Это место ответ на вашу реплику о том что Павел увидел апостолов лишь 25 лет спустя.

православный апологет
Старожил
-28
|18 Дек 2014
2
Цитата Истинный
Ясно сказано о том, что при рукоположении Анании, Павел не только прозрел но и получил от Господа ведение на служение. О другом рукоположении Павле нигде в Евангелии нет!

когда Анания возлагал на Павла руки тот ещё не был даже крещен, видать вы с логикой совсем не дружите если допускаете мысль что Анания рукопологал некрещеного человека на служение. А вот когда Павел и Варнава отправились на проповедь их рукоположили.Деян 13,3.Жаль что вы невнимательно читали библию.

 

Цитата Истинный
Тем-более Павел после этого сразу пошел в Аравию а не побежал к Апостолам - (Гал.1:15-16). И где по мнению многих, даже ваших исследователей Писаний, он пробыл 10-11 лет. Как можно из этого понять, что только Сам Иисус Христос там в Аравийской пустыне - его учил, наставля и рукополагал.

все ваши выкрутасы ничего не стоят. Павел не занимался отсебятиной как ваши пастора. Он после обращения общался с  учениками , потом Варнава познакомил его с апостолами, т.е. Павел получил правильное понятие об учниии Церкви. Далее он возрастал в служении , но даже уже будучи  авторитетным проповедником и учителем , имея откровение от Господа не впадал в гордыню, а принес свое изложение на рассмотрение апостолам, и смиренно сказал о себе " не напрасно ли я проповедую ". Т.е. он понимал что может и ошибаться как человек. И Апостолы подали ему руку общения и утвердили его в деле проповеди. Также как они запрещали некоторым заниматься отсебятиной( Деян 15 ,24). Это ничего общего не имеет с той самодеятельностью, самосвятством , самокрещением и прочей отсебятиной которой занимаются так званые неопротестанты. Никто из них не имеет общения с апостольской церковью, никто не утверждал свою проповедь в отличии от Павла, и никто не имеет законного крещения в церкви. Так что не надо прикрываться служением Павла , он был человеком Церкви , а вы её враги.

православный апологет
Старожил
-28
|18 Дек 2014
2
окунь , не обольщайтесь иконопочитанием. Верьте в Иисуса без "вспомогательных средств"(икон, фресок, религиозного фольклора). Где ваша вера?

друг мой, не надо давать советы в вещах в которых не смыслите . При чем тут одно  к другому ? вы сотрите на икону как язычник и пытаетесь приписать это нам, ваш взгляд не верен, вы ошибаетесь.

 

Цитата Asher
Этому у них догматический канон не позволяет..

нет никакого "дагматического канона ", есть догмат - т.е вероучение, например о том что Христос - Бог, а есть канон , правило, например о том что бы молиться перед едой . Это две разные вещи . Вы в очередной раз обнаружили полную неосведомленность в вещах о которых пытаетесь тут говорить.

православный апологет
Старожил
-28
|18 Дек 2014
2
Цитата dobroserdova
протестанты верят так, как их научили , православные  - так как их)), но каждый, кто исповедует Господа Иисуса Христа пришедшего во плоти - есть от Бога)). "...Потому узнают все , что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою..." )

протестанты ( а вернее их преемники , неопротестанты )  воюют с Церковью основанной Христом . как они могут верить в Него и любить Его если воюют с Его Телом  ? Они создали свою антицерковь, выдумали свое учение( имена этих  придумщиков нам изветсны , все эти лютеры, кальвины , миллеры, смиты и т.д.), сплошь лживое и нелогичное, любовь подменили лживыми натянутыми американскими улыбками . Они служат антихристу , их церкви названы в библии духовным вавилоном.Никогда мы их не признаем , все их конфесии - ложь, Церковь может им предложить лишь покаяться пока не поздно.

 

Цитата dobroserdova
Я вот ушла из протестантской церкви, но в православную не хожу. Сама читаю библию, молюсь, ищу Господа, благовествую )). Понимаю, что когда наступит День Господа - из всех конфессий будут и волки и овцы разделены))

вы вне церкви , то что вы ищете Бога это хорошо ,но поймите идея о неком собрании овец " из всех коныфессий " это очередная ложь и ересь , смысл которой убедить нас что Иисус неудачник который создал Церковь которая развалилась и исчезла. Библия говорит нам другое ,что врата ада не одолеют церковь не смотря ни на какие трудности.Что Бог будет хранить свою Церковь до второго пришествия ( так же как Он хранит Писание ), не где то в " потаенных комнатах "  а  Церковь будет светом миру. Так оно и есть . Изучите историю церкви и убедитесь что она никуда не исчезала , что святые, духоносные люди никуда не исчезали, что церковь все эти годы трудилась и боролась, что учение церкви едино от 1 века до 21  . просто непредвзято изучите историю и все поймете .

православный апологет
Удален
Самовар
|18 Дек 2014
1
Цитата Deffy
Христианство не имеет конфессий. Их придумали люди.

Если среди представителей разных конфессий, вы не нашли того, кого Бог поставил на служение учителем в своей Церкви для созидания Её тела, то вы тоже придумали ещё одну новую, христианскую конфессию и составляете часть христианства в которое и православные входят. Так что можете вместо православных вписать свою новую конфессию:

Однажды попал католический священник в Рай. Во время экскурсии ангел показывает священнику:
- Вот протестанты, вот братья католики
и вдруг перед ними появилась дверь. Священник спрашивает:
- А там что?

Ангел ответил:

- А за дверью православные, они думают что они в Раю одни.

А кому чайку?
Писатель
+90
|18 Дек 2014
1
Цитата окунь
протестанты ( а вернее их преемники , неопротестанты ) воюют с Церковью основанной Христом . как они могут верить в Него и любить Его если воюют с Его Телом ?
Цитата окунь
Они служат антихристу , их церкви названы в библии духовным вавилоном.

Окунь, это шутка или Вы верите в то, что говорите???

"Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы договорились о значении слов". Декарт
Старожил
bsx
+342
|18 Дек 2014
1
Цитата коровьев
воюют с Церковью основанной Христом . как они могут верить в Него и любить Его если воюют с Его Телом ?

А как по мне, то совсем наоборот. Помню однажды в палатке на улице роздавал прохожим Новые заветы, и тут батюшка с претензией и наглостью заявляет(так что бы далеко слышно было) : слепые которые имеют только маленькую капельку истины и других хотят сбить с истинного пути.

У брата из собрания умерла мать. Она просила что бы на сороковую в православной церкви сделали служение, так брата(родного сына усопшей !!!) выставили оттуда, даже постоять с родными рядом не дали.

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Старожил
+453
|18 Дек 2014
0
Цитата Истинный
Цитата окунь вы вообще в курсе в каком веке кн. откровения была включена в канон Я в курсе, когда, где и кем было написано Откровение Иоанна. Ваш православный канон меня не колышет. :-)

Ну Вы даете)))...Если Вы "плаваете"в простом ликбезе,как можете рассуждать о более сложном?

Старожил
-17
|18 Дек 2014
1
Цитата окунь
Павел все  таки действовал на законных основаниях в Церкви,

Кто-то об этом спорит?

 

Цитата окунь
вы не имеете к этому ни какого отношения ни через 25 лет ни через 250.

Слава Богу, что вы не Бог. Только мне вот интересно кто вам такие вот откровения нашептывает, не сивая ли кобылка? Не доведи Господи Христе!))))

 

Цитата окунь
ну и при чем тут Откровение ко всей библии ? ЛОгика как всегда отсутствут. Это место можно применить к кн Откровения а не так как вы спекулируете.

Это вы спекулируете Словом Божьим и уже много лет. Видать то что писал Апостол Павел, это только не для православных. Но все-же - "Все Писание богодухновенно..."(2Тим.3:16). И если написано -все, то значит это - ВСЕ. Или в ваше православной Библии что-то другое написано? И если слова Апостола для вас не аргумент, то зачем прикрываетесь какой-то там "апостольской приемственностью"?

 

Цитата окунь
Вы повторяетеза атеистами их дьявольскую ложь, учтите что служба духам  злобы до добра не доведет.

Если вы завели речь о атеистах, то у нас в городе - в храмах и приходах РПЦ их полно. На одного верующего батюшку - минимум 10 атеистов в рясах. Еще к тому же они занимают далеко  не последний щабель в иерархической лестнице. Из них 20% реальные алкаши, 50% - пьющие как все, которым - "ни что человеческое не чуждо". Следующие 10% - геи и педофилы и ещё минимум из них 20% - реальные сотрудники ФСБ и ГРУ со званием. И это брат окунь чистейшая правда, и только то, что мне извесно о православных куллуарах в нашей области. Только не обзывайте пожалуйста за мою икренность, как обычно принято у вас, меня лжецом и ненавистником православия. Поверьте я ненавижу лишь ложь, что человеческую, что бесовскую.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|18 Дек 2014
1
Цитата окунь
А вот когда Павел и Варнава отправились на проповедь их рукоположили.Деян 13,3.

Опять вы по православному крутите-вертите Библейскими событиями... Не нужно так поступать окунь, ой не нужно! Речь ведь идет о вашей высосанной из пальца "апостолькой приемственности", то-есть - "рукоположении". Но здесь в Деян.13:3, даже не указано имен Апостолов. И значит в Евангелии ничего нет о "апостольком рукоположении Павла", кроме призвания его Иисусом Господом. И потому, натянутая в православии "приемственность", ничто иное как выдуманная версия и не более. И она разлетается в пыль, как морская волна об скалу скалу - Скалу - Слова Божьего.

Цитата окунь
все ваши выкрутасы ничего не стоят.
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+98
|18 Дек 2014
1

Православию не нужны конкуренты, поэтому они наверняка сделают всё, чтобы протестанты им не мешали.

Старожил
-17
|18 Дек 2014
3
Цитата Deffy
Православию не нужны конкуренты, поэтому они наверняка сделают всё, чтобы протестанты им не мешали.

По-моему ислам и русское православие, самые агрессивные религии в мире, ещё и с ярко выраженным антисемитским настроением. Знаменательно ещё и то, что обе появились в одном и том же регионе. Ранее к этой группе правда принадлежали ещё и католики, но те давно успокоились и даже покаялись в своих злодеяниях и антисемитизме. РПЦ же ни гу-гу, типа - "мы не при делах", но при этом еще и сегодня также лютует не хило. Пока правда без костров, но зато с автоматам и гранатометами.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+98
|18 Дек 2014
1

Прочёл. Правда, видео не смотрел. Ужас...

Удален
Саид Каримов
|19 Дек 2014
0
Цитата окунь
таков был их духовный уровень и уровень тех культур где они находились. Впрочем избражения богов или ангелов в виде животных на востоке были широко распространены. И евреи не стали исключением. И в библейской культуре подобные образы часто использовались.Если например Божественный образ передается в виде голубя или льва это не оскорбление ?

а на Христа икона сошла?

Иисус Господь мой

Почему из харизматических церквей уходят в православие?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.