а муслимы говорят, что вы язычники

он придерживался какого то своего учения , еретического по сути ( даже с протестантской точки зрения ) .Вот неплохой фильм про него

Да, так и было. Да и на Апостолов тоже никто руки не возлагал, когда Святой Дух на них сходил. И смешно даже думать о том, что Святой Дух передаётся через рукоположение попов, повязанных в прошлом с КГБ.

Святой Дух не чесотка - через рукопожатие не передаётся.

И Ему, думаю, не надо через кого-то переходить. Сам может сойти на человека.

да собственно в фильме общеизвестные факты, какие вам нужны записи ?

каша в голове и полное незнание библии, все в кучу смешали и служение и передачу Духа Святого.Полное непонимание основного вопроса христианской веры.

Ничего я не смешал, не сочиняйте.

Допускаю, что может кто-то и пытался таким вот образом проповедывать неграмотным и глупым аборигенам, но только лишь евангельские истории.. Но потом этим картинкам религиозные адепты придали сакральные, а позже ещё и "чудесные" свойства.. И вот теперь, где-то со средины IX ст. уже канонически, все ортодоксы повергаются перед этими изображениями как перед Господом Богом прося у них защиту и помощь.. При этом грубо пренебрегая строгим предупреждением Господа, написанное в - Втор.4:15-16;

А вы ведь честно написали "богословский" с маленькой.. Верно, весь этот иконо-смысл от маленького и никчемного бога с инферно.. А то, что иконы имеют ещё и "духовный смысл", то это вне сомнения.. Ведь за всем этим действительно стоят определенные духи.. Наконец-то я хоть раз услышал от вас икреннее признание.

С уважением.

И почему то на иконах лица Иисуса Христа ( и большого и мальчика), Марии и т.д. так сильно отличаются. Православные говорят - это фотография. Меня лично возмутило бы - если показывают чужую фотографию, а говорят что это я на ней.

Их отличия явно не волнуют. Я бы не удивился, если Иисус вообще не так выглядит в реальности, как Его изображают.

а вы поинтересуйтесь историей , изображения первых веков в катакомбах и т.д. И причем тут неграмотность и глупость ? Есть много причин, изобразительное исскуство - одна из ФОРМ выражения мыслей , и глупость тут не причем.

ой не врите, ведь прекрасно знаете что с православием, о котором мы говорим , это не имеет ничегно общего.

не надо врать,  уважаемый , в эту ахинею верите только вы сами.

Не надо тут прикрываться вротозаконием, оно тут не причем, мы не под законом. И вообще там не про иконы написано. Вы же вроде не первый год  тут на форуме , вам объясняли уже не раз , вы знаете что к чему , но продолжаете врать, это некрасиво.

и что ? апостолы писали все слова с маленькой ))) суть вы не поняли ))да ,я делаю различие между богословием и Богословием. Это разные вещи. "богословие" это наука ,  им занимаются даже в светских вузах, его изучают кто угодно даже атеисты. Богословие - это духовная практика , и Богословов   в истории Церкви было немного.

при чем тут фотография ? на настоящей иконы наоборот пропорции искажены, это даже не картина а скорее схема. Потом, на настоящей иконе стоит подпись на каждым ликом. Икона должна передавать духовный смысл, это не фотография, поэтому на иконах рисуют черного Христа, Христа в виде индейца и в виде китайца ))) 

Не надо путать изобразительное исскуство, с иконо-идолотворчеством. Это абсолютно разные вещи.

А что это такое?

евреи тоже пытались 'духовный' смысл передать, когда Бога пытались быком изобразить)) Они бы ещё страуса сделали или шакала. Всё равно оскорбление для Бога, Который их любил так сильно.

совершенно верно.

таков был их духовный уровень  и уровень тех культур где они находились. Впрочем избражения богов или ангелов в виде животных на востоке были широко распространены. И евреи не стали исключением. И в библейской культуре подобные образы часто использовались.Если например Божественный образ передается в виде голубя или льва это не оскорбление  ?

Я когда-то указывал на это.

Церковь руководимая Христом ! Вы кто такой что бы спорить с Господом  и Его волей которую Он открывает своей Церкви ? Самодеятельность это ваши  измышления основанные на неправильном понимании  книги которую вы позаимствовали у Церкви , т.е .библии.

1) Не надо писать чушь по поводу прихожан, вы же взрослый человек.Евреи много чего писали , но Библию они точно не писали ))) Библией стал сборник книг которые отобрала ЦЕРКОВЬ  на СОБОРАХ из ветхозаветных и христианских писаний.

2) С чего вы взяли что я член РПЦ ? Православие РПЦ не ограничивается , это раз, во вторых, с РКЦ в вопросе икон мы согласны так что и тут ваше замечание ни к месту.

Вопрос об иконах был разъяснен на 7 Вселенском Соборе. Если вы не знаете что к чему то лучше изучить вопрос чем писать что попало на форумах.

Ничего странного.. кто как представлял, (чаще фантазировал), так и рисовал..

Лет десять назад они ещё говорили, что это - "лики святых угодников" к которым нужно обращаться за помощью.. Но и сегодня их также мажут маслом, жгут перед ними свечи-жертвы и повергаются на колени перед этими "ликами", веря в то, что они ответят на их нужды.. При  этом всем, явно игнорируя и унижая истинного  Единого Помощьника и Ходатая - Иисуса Христа.. Ведь по их ортодоксально-православному пониманию Христос очень занят, так что Ему некогда заниматься простыми смертными.. Поэтому они избрали и канонизировали 2000 астральных "святых ходатаев", между которыми узко-специализированно распределили различные обязанности во всех сферах нужд человеческих.. К примеру за опорно-двигательный аппарат отвечает Симеон-столпник.. а вот И.Креститель отвечает за проблемы с головой.. за алкоголизм - древний алкоголик Моисей-мурин. Ну и т.д. ))

Но мы вроде-как, говорим не о художественно-изобразительном искусстве.. а о религиозном сакрально-мистическом фетишизме.. Если бы разговор шёл о картинной галерее с художественными шедеврами вывешенными для широкой публики, а не о православных "религиозных ликах" утвержденных на сакральном мистицизме.. то никаких-бы возражений здесь бы не возникало.. А так вы уж извините.. Но учений о "ликах святых" и их "мистически-астральных" ходатаях, нет ни в Учении Христа, ни в Учении Апостолов.. Нет их даже во всей Библии.. От куда все это православные учителя взяли, можно только догадываться..

Как раз причем дружище.. А начинается она там, где заканчивается Евангелие.. или-же там, где оно и не начиналось..

Хотите сказать, что я вру о том, как имп. Феодора на константинопольском ортодоксальном соборе 843 года, догматически утвердила обязательное иконопоклонение во всей имперской римо-византийской церкви..? Странный вы человек тогда.. впрочем как и все православные правда.. Но ведь это событие в ваших календарях отмеченно особым красным шрифтом и называется - "Торжество православия".. Хотя я бы уверенно назвал это событие - "Торжество иконопоклонников"..

Не путайте по-православному следы уважаемый.. Потому, что греческий и русский языки - кардинально разные в своем роде.. В русском для определения уважения и значимости - Большие буквы.. а в греческом различные наименования, термины и названия.. К примеру в противопоставление к единственному рускому мульти-слову "любовь", у греков их целых - четыре.. Будьте же мудрее, и сорите глупостями..))

Только если в православной.. Где среднестатистический верующий не только никогда, не жил и не живёт по Слову Бога.. а зачастую даже не знает о Слове Бога.. Но настоящие христиане - имеют Слово Бога.. знают Слово Бога и живут этим Словом Бога.. Значит - Богословы.. А науку мы пока отставим в сторону.. Обычно она ещё ничего толкового не принесла, кроме заблуждений построеных лишь на разных теориях и версиях.. часто просто бредовых и даже бесовских..))

Не "утверждено" а "подтвержено" - (Гал.2:2) а это совсем разные понятия. Тем более, что Павел ходил к "особо знаменитейшим", о чем описано в Гал.2:2, лет этак через 25-27 после своего обращения. Когда у него уже было множество церквей, поствленных им  - "от Иерусалима и окрестности до Иллирика". (Рим.15:19) Читайте внимательней Писания, если у вас только не спецправославный перевод или версия Библии "Нового века".

Ну о рукоположении Павла, я думаю знаю не хуже вашего. Но вот опять же... к вашему глубококому православному сожалению, Анания был далеко не Апостол - (Деян.9:17).. Как видим, ваше догматическое православное учение о какой-то там типа апостольской приемственности, не стоит и выеденого яйца.

Так, что ваши слова, я отсылаю вам обратно.

откройте википедию и почитайте , видно вам делать нечего раз задаете такие вопросы.

Ашер, мы с вами не превый год общаемся и вроде бы уже все выяснили, не утруждайте себя писаниной. Вести диалог с вами не вижу смысла т.к. вы неадекват. извините.

да , сразу видно ваши познания ))) изучайте тему внимательно. ( Деян 9 ,26-27)

Впрочем как бы там ни было Павел все  таки действовал на законных основаниях в Церкви, и вы не имеете к этому ни какого отношения ни через 25 лет ни через 250.

Да при чем тут Анания  ? Анания Павла на служение не рукопологал, он помолился возложив руки что бы Павел прозрел. Не добавляйте от себя того чего нет в библии.Вы совсем плохо ориентируетесь в библии и христианском учении. Зря вы спорите. Вам учиться надо.

Да нет я не кичусь невежество а как раз наоборот о том, что "перепысывание" религиозных трудов древних адептов религиозными монахами под существующий политический и религиозный строй, всегда было нормой. Смысл поговорки - "...здесь играем, здесь не играем, а здесь селёдку заворачивали", надеюсь понимаете.  И это даже не мои личные выводы, а мнение многих ученых-историков.

Поправочно-отрезвляющий - Откр.22:18-19. Изучайте Евангелие.

Я в курсе, когда, где и кем было написано Откровение Иоанна. Ваш православный канон меня не колышет. :-)

Не знаю о кого вы имеете ввиду, но у нас такакая же Библия как и у вас. Сам проверял.

Взаимно...

Уважаемый, это вы или злобно покрываете циничную распродажу кресел настоятелей и прибыльных приходов, в ваших священнических куллуарах власти. Илиже вы вообще ничего, ни сном ни духом не знаете, о тайном закулисном православии. Поищите в инете. Там есть многие свидетельства ваших же обиженных священников, которых ваши же вышестоящие священники и кинули. И это лишь потому, что кому-то из них не было чем заплатить за приход или настоятелькие ризы, или же этот священник захотел добиться справедливости в своей родной  РПЦ. Или же вытеснивший его священник, был протеже от "влиятельного лица". В общем поработайте-ка вы в вопросе закулисной политики РПЦ. Гарантировано откроете много чего нового и интересного.

Желаю вам всех благословений и главное - трезвомыслия.