А какие например доказательства вам нужны, какие доказательства вы сочтете убедительными ?

Вы нелогичны в своих рассуждениях. Во первых если Бог сохранил свое Слово , то и Церковь ( которая собирала Соборы ) Он тоже сохранил . Далее, зачем Ему использовать Соборы Церкви , если вы их не признаете , если саму Его Церковь вы не признаете ? Или все таки признаете ? Не проще было бы вдохновить например апостола Иоанна добавить списочек книг Нового Завета и все вопросы решены .  Вы кто такой что бы судить Соборы Церкви что там правильно что нет ? Может теперь вместо Соборов будем слушать вас ?

Пример с Первосвященником тут совершенно неуместен. Личный грех служителя это одно, но Первосвященник был законный и сект не создавал, в отличии от тех кто оспаривает голос Церкви и создает свои собственные церкви- секты.

В любом случае, "православие" в Ветхом и Новом Заветах не упоминается.

Церковь в моем понимании это Церковь которую создал Иисус . Некоторые признаки Церкви по которым её легко определить

1. Создана Иисусом и имеет историческую ученическую преемственность от апостолов. Единое непрерывное учение. Это легко проследить даже по тем книгам которые изучают в вашей церкви. В православной библиотеке , например , все книги христианских учителей от 1 века до 21 и содержат в себе единое учение.

2. Преемственность служения,никакого самоуправства или самоствятства, единая цепочка служителей от апостолов до наших дней.

3.Эта Церковь хранит Писание и имеет вселенский характер.

Я уже не говорю о духовной стороне т.к. для вас это может ничего и не значить , но вот объективные факторы - непрерывность учения , непрерывность служения , Писание , всемирная миссия - это доступно понять всем.

мы уже убедились в вашем полном непонимании темы , о чем вы вообще пишите ? вернитесь в реальность )) Я вас просил назвать книги по которым вы знакомы с православным богословием , ответа пока так и не дождался , вы боитесь говорить серьёзно , если не хватает знаний то лучше просто успокойтесь , эта тема не для вас)))

А католическую (хоть и не о ней речь) забыли, она ведь тоже Иисусова. И тоже вселенская.

А та которая не создана Иисусом:

1. Имеет историческую ученическую преемственность, но Бог знает от кого.. Имеет единое и прерывное учение не совсем о Христе и притом распятом, как учили Апостолы - 1Кор.1:23 и 1Кор.2:2; а о тыщах каких-то якобы небесных посредниках.. о какой-то странной церкви, в которой священники практически не при делах, а все вопросы в ней решает только виртуальная коллегия из 2000 давно умерших канонизированных адептов, во главе с какой-то царицей небесной.

2. Имеет мертвую иерархически-религиозную структуру служения, строго по букве.. и разорваной несколько раз (в XIV-XVIвв. более чем на 100 лет) цепочкой служителей от древних императоров, императриц и царей.. к примеру известного всем - Иоанна Грозного и Петра-I.. последний апостол - Йосиф Джугашвили.

3. Эта церковь хоть и хранит Св.Писания в глубине своих книгохранилищ.. но считает их несовершенными и пропагандирует только свои человеческие Предания и Житие святых, из которых и черпает свой вселенский характер.

Я уже не говорю о духах и духовной стороне т.к. и это уже много чего значит.. а если ещё начать об объективных факторах и исторически доказательной прерывности учений с прописанным спецслужбами служением.. то Писания не выдержат такого и убегут на всемирную миссию.. а чтобы это было доступно и понятно всем, не хватит и целой ночи для подробного изложения..

Благословений всем..

А не Христово.

Не сердитесь, но она так хранит, что больше 99% людей десятилетиями ходящих в в такую церковь, не знают элементарных вещей из Писания.

И к тому-же, и самого Христа тоже.((

Когда-то в одной набожной православной женщины, отлично знающей православный канон, я пытался узнать имя её господа.. она настойчиво мне твердила  - "православная церковь".. Меня же она называла сектантом и даже злилась, что я её не понимаю.. Три раза я спрашивал имя её господа, и три раза мне был один и тот-же ответ - "православная церковь".. Точно такой-же ответ, слышал ещё от десятка подобных этой женщине.

Другой случай - при попытке поговорить с мужиком о Евангелии и его вере в Христа, услышат такой ответ: - "Идите вы ...! Я не верю ни в Бога не в черта, я православный...".

В основном, это и есть печальная действительность православия лицом к лицу..

типично

Если бы...

Зачем мне ваша спекуляция, когда я живу среди таких вот среднестатических православно-верующих мужчин и женщин.. Тот мужик мне хоть чесно признался, а другие часто демонами смотрят на тебя.. насмехаются или  и посылают ко всем чертям.. Могут правда ещё ответить после посыла - "..у меня бог в душе".. А потому, как в душе человека могут жить только боги-демоны, то они говорят чистейшую правду и потому несут природу своего бога - лгут, воруют, пьянствуют, блудят, ругаются матерно, многие избивают супруг, детей, своих родителей.. Зато раз в год, почти все они с благоговейными масками на лицах, ходят в ПЦ на Пасхальную литургию выстаивая "всеношную".. и после, уже изрядно разговевшись и еле ворочая языком пытаются внятно произнести - "Христос воскрес".. Но ни один из них, на мой вопрос - А что для тебя значит это - "Христос воскрес"?.. ничего внятного и хоть малость даже логичного не произнёс.. Правда слышал такое - "..ну, так мой папа, дедушка, бабушка, мои предки.. на Паску приветствовали всех". Это в общем самый чесный ответ или признание.. Одним словом - традиция.. а чья она, да хоть языческая им все-равно.. Как мой сотрудник, посещающий ПЦ по воскресениям, любил говорить - "..да ну ладно его к ... Есть что?! Наливай давай..!". Вот все это и есть - среднестатическое православное верование..

Или может опять чего, я глупец невежественый соврал.. а дружище окунь..?

Пишу то, что видел и пережил сам лично.. А когда только видел или слышал о чем-то, то заканчиваю словами - "Думаю так". Зачем вы судите о том, что не соответствует истине..?

Ух ты, я вот до такого сам бы и не додумался - "православный бог". Верно вы Правый, честней и искренней всех здесь находящихся верующих в этого бога. Но если о настоящем Боге и Христе, то он явно не "православный". А значит, как не крути, Ашер все-таки прав.

У каждого свой Бог. (С) (Андрей Шаповалов, название проповеди)

Видать. У одних православный, у других католический, у третьих протестантский.

А кто самый умный из них?

Видать это эти боги, умом с друг-дружкой соревнуются, потому и учения у них - каждое ума вставляет. Или выставляет... чето Мудрило из страны Оз вспонился. У того от большого ума с головы гвозди сыпались.

Всем спок ночи. :-)

А всем этим стоят боги. Так понимаю?

Уходят от харизматического шума в православный покой)))

а по сути идеальных церквей не бывает. свято сражаясь за одно, отличительное от других деноминаций учение, не замечают, как теряют что-то не менее важное.

в погоне за дарами Духа Святого, многие прихожане перестают приносить Его плоды((

можно сколько угодно кичиться своей доктринальной граммотностью, но ближе ко Христу от этого не станешь.

Мой кум мне однажды сказал так - "У вас пить и курить нельзя, а я хоть и не пьяница, но люблю закурить и рюмку по празднику хряпнуть". Потому хоть и слушает меня, но ходит пока в ПЦ. Ещё говорит, что он раз уже прочитал Библию и этого ему достаточно. Так говорит, ему и его батюшка сказал. Вот и вся вам здесь "тишина". "Спокойно, как в тихом омуте..." - (народная поговорка).

И Вы ему поверили?)

Вам просто не встречались, наверное, воцерковленные православные.

А душевная, а отчасти и духовная ленность встречается везде. Давайте будем искренне) разве не встречали Вы в харизматической церкви людей, которые приходят в церковь когда им удобно, которые, возможно не курят и не пьют, лихо ориентируются в Писании, но грешат в другом? А разве не видели таких, которые уже много лет исправно посещают воскресные служения, славят, жертвуют и пр. а в глазах с трудом скрываемая скука...? А примеры заблудших в ересях пасторов? Человек не совершенен.

Есть люди, которые разочаровались, а возможно сильно ранилсь в харизматических церквях и ушли в мир, ушли от Бога. А есть такие, которые ушли в православную церковь и от Бога не отошли. Они совершают свой путь спасения. И только Бог нам всем судья.

Ну дык по=ходу я отлично его знаю. Хороший друг, но только вот православный и всё.

Это закономерный процесс. Рано или поздно, те кто ищет Господа по настоящему, ощутят Его призыв и пойдут из мертвой религии туда, где есть живой Бог и Его живое Слово. Ведь религия ещё никого и никогда не спасала, да и не может она никого спасти. Как бы она привлекательно и сакрально не выглядела, и сколько бы путей спасения, с помощью всяких там посредников и ходатаев не предлагала. И это к сожалению для некоторых - Истина!

не там ищут

Он изложил факты.

Он не называл Бога демоном. Вы так и не поняли. Жаль.

Бог вне конфессий, и называть Его православным или ещё каким - не есть гут...

Аминь, аминь! Поэтому и истинное христианство тоже вне конфессий.

Но тут же стараются доказать, что православие и есть истинное христианство. :)

дети в песочнице тоже пытаются доказать, что они уже водят грузовики)))

Только слепые не видят. Но вам бесполезно объяснять, тут же тема не для того что бы чтото понять, а что бы пообливать грязью православие.