У нас нет никаких мест. Библия является частью Предания  или по другому сказать того Учения котрое было передано нам от Христа и апостолов, то что православная церковь на своих соборах выделила определенные книги из Предания  и собрала их под одну обложку назвав Библией - это дело нашей церкви. Христос никаких книг не писал и не поручал писать, никаких списков книг которые должны быть в " Библии " не давал. в отличии от протестантов мы принимаем все учение целостно а не только какую то часть.

не понятно в чем вопрос ? в чем православные должны каятся ? в том что вы там себе напридумывали ? )))) изучите наше учение и убедитесь что там нет никакого поклонения идолам и рукотворным мощам ( это вообще как ? ), вы не знаете сути вопроса и просто повторяете по инерции ложный миф.

А как насчёт целования и того, и другого? Хотите сказать, что прихожане (хотя бы они) не кланяются мощам?

Мощии ещё и во что-то вшиты, что используется при православном причастии...

сказать честно я тоже когда то так думал, пока не пришел в православную церковь и увидел что  это не имеет ничего общего с православием. Это скорее о таком мирском псевдоправославии, где крестят детей от сглаза , ставят свечки на удачу  ходят к бабкам гадалкам и т.д. Это оккультизм который взял православные атрибуты но это не имеет ничего общего с православным богословием и учением церкви. Протестанты не вникая глубоко очень часто попадаются на эту удочку. Но это глупо, если ктото гадает на библии, что теперь библию не читать что ли ?  Это две крайности - либо впадать в магизм и превращать христианство в язычество  , либо впадать в отрицалово.  Вы говорите простые и примитивные вещи, вот зачем ?  неужели вы думаете что   за 2000 лет этот вопрос никто не исследовал ?  Вы слышали про вселенские соборы ? Вы знаете что этот вопрос был исследован намного глубже чем даже может себе представить протестант пару раз прочитавший библию и узнавший про 10 заповедей ? вот эта простестансткая наивность меня иногда прямо умиляет ))

а БОг в это время что  в отпуске ? ))) вы когда нибудь пробовали исповедоваться у священника по настоящему ? что вы об этом знаете ?

что вы понимаете под этим словом я не знаю, ваши предания может и незачем )))

кто ж против , исследуйте ))) это тут при чем ? да и кроме того само по себе исследование Писаний может ничего и не дать , вон научные атеисты тоже исследуют )))

каша в голове . вам надо изучить основы христианства . зачем вы начинаете дискуссию если ничего не знаете ?  это вам мало что даст , это пустая трата времени,  если не знаете то лучше спросите .

я пробовала..специально ездила в Святогорский монастырь..жила там 3 дня..там первый раз в жизни и исповедовалась так сказать...ходила на службы..горела сердцем Бога искала..но Его там я не нашла..под этой черной тряпкой с нечищенными зубами..Потом каялась когда уверовала..и в Библии ничего об этом не нашла: о том что нужен посредник между Богом и человеком..а тем более за оплату за требы ..когда у человека горе..то по православному оказывается нужно заплатить деньги Богу..чтобы Он помиловал или исцелил человека...Ваше православие..это бизнес..лицемерие..использование людей в своих корыстных целях..стыд и позор...а еще и Богом прикрываетесь...покайтесь пока не поздно!!

говорим фактами. с чего вы взяли что этому учит православие ? давайте догмат , канон и т.д. где об этом написано .

с вас силой тянули ?  у нас все требы бесплатно , жертва добровольная, докажите что без денег требу не совершат.

бред. доказательства, где такое прописано в нашем богословии.

это ваш негативный опыт и не надо его на всех распростронять, вполне допускаю что у нас в церкви  где то есть проблемы, но поверте, я с этим буду первый бороться если увижу , для этого есть методы, есть руководство в церкви , благочинный , епископат и т.д. подобные проблемы есть везде ,  в любой религии или церкви.

кто вам сказал что для того что бы найти Бога нужно делать тото и тото  ))) люди часто поступают абсолютно нелогично, делают чтото по своему усмотрению, а потом обвиняют православие. Да и откуда вам знать,  может именно там вы Его и нашли  или Он вас нашел ( если нашел ) .Очень часто кстати люди приходят к нам из протестантских сект и говорят примерно тоже самое, ходил , слушал проповеди и т.д. а Бога не нашел , это неразумный аргумент.Как  вы относитесь к тому что множество людей не нашли Христа в протестантизме , а нашли Его именно в православии ?

мое мнение...что Бога не нужно искать в конфессиях..деноминациях...Бог  всегда рядом с человеком..в сердце...а это что происходит сейчас: это все обряды и театр....Споров я не ищу..поэтому оставьте меня в покое..доказывать я вам ничего не стану....вы лучше внимательно посмотрите на это зрелище: как живет начальство протестанизма и православия..в чем их отличие??? все нажива и корысть..воровство...что нет вдов..сирот..бедных..больных людей..кому надо помогать??? Везде бизнес..что в православии..что в протестанизме...да еще и гомосексуализм

лекция на тему православие и харизматическое движение. история появления харизматов у нас и отношения  между ПЦ и харизматами, много интересных моментов.

лекция на тему

.. и ещё

Ложь! Не было у евреев никаких преданий в то время, когда они были в египетском рабстве. Они были обычными язычниками-идолопоклонниками.

Хрен редьки не слаще.

Окунь видать "слышал звон, но не знает где он.." и его намек, может указывать лишь на иудейский Талмуд - некий родственик ортодоксальным Преданиям.. Который является спорным, даже в среде ортодоксальных евреев и их равинов.. А вот знание самой истории составления Библии в РПЦ или в строгом секрете, или-же в полном невежестве с отсутствием информации..

З.Ы. В общем для православных, типа окуня..

1. Пятикнижье Моисея - (первые 5-ть книг Библии), являются не преданием а словами Самого Бога - Моше на Синае.. Точнее описанием того, что Сам Бог говорил и показывал Моше-(Моисею) на горе Синай с напоминанием ему всей истории Творения и непосредственного участия в этом именно - Бога а не человека. С наставлением в правилах содержания человека в отделении его от власти диавола и сохранением жизни.. Речь конечно о Законе.. А это уже, имеет кардинальное различие между вашими человеческими "преданиями".. то-есть описанием жизни и опыта, (часто далеко даже не христианского), от некоторых живших когда-то людей, считающихся у вас "просвещенными" и "святыми".. и "Словом Божьим" описывающим действия-промисел, характер и серце Бога.. и что самое важное - Его любовь к падшему Его творению, то-есть человеку.

2. Остальные книги, (до книги пророков), составлены пр.Самуилом а также Давидом и его сыном Шеломо-(Соломоном).. Но и они описывают не "страдальческие дела" человека, как православные Предания.. а неоспоримые и славные Дела Божьи с Его Словом Любви к человеку.. что опять-же категорически отличается от православных преданий, возвеличивающих именно человека и его дела-страдания. Пытающегося настойчиво доказать, что только это действительно - "настоящее христианство" и даже тогда, когда оно явно таковым не является потому, что прославляет не Господа Бога а возвеличивает человека и его дела.

о, Журавлев  конечно много сделал для православия, для его распространения в среде харизматов, в скольких людях он пробулил интерес изучать праославие. Я тоже у него когда то учился, потом захотел изучить поднимаемые им темы поглубже и нашел истину, как и многие его студенты . Так что Бог все импользует на благо и все усилия Журавлева приводял не к тому что православные уходят к протестантам а наоборот )))

невежество ваше неудивительно, почитали бо хоть что на эту тему. Именно до Моисея все что говорил Бог Аврааму и т.д. , все сохранялось в предании, да и потом , когда было записано, без устного предания невозможно было понять текст, т.к. там только гласные буквы. Вне предания библии нет, это ам скажет любой серьезный ученый .

как тогда во времена Моисея и Давида дейстовал Бог , так и потом во времена от ранней церкви и до наших времен Он действует и говорит людям. Все то что дает нам Бог , Его слова , деяния и поучения и т.д. это и входит в предание. То что потом часть предания Церковь выделила в отд. книги и назвала их Библией - это дело нашей Церкви. Да , в библии собраны особые книги , никто не спорит, но это не значит что нужно тупо отвергать все остальное как делаете вы. И ещё не все написаное или сказанное православными и даже святыми входит в понятие "предание " это надо  понимать, а то у вас в голове каша , вы все сваливаете в кучу , и постановления Вселенских Соборов  и какие то байки непросвещенных бабушек))) в вашем мозгу это все - предание )))

Опять невежество.. или спецом утаиваемая информация православными адептами.. В иудеев существует Книга Юбилеев, которую с помощью власти имераторов и императриц, недопустили и отвергли на своих религиозных  съездах типа "отцы православия".. но которая.. (по моим личным исследованиям).. ничего противоречащего Библии не несет а лишь объясняет и освещает некоторые спорные моменты и то, что порой не так подробно описано в Библии.. И что беспорно доказывает то, что без Слова Божьего Моисею на горе Синай.. никакой бы Библии.. вчастности - Пятикнижья.. не существовало-бы.. Потому, что скорее всего.. все свои "предания" иудеи растеряли за 430 лет в Египте -(Исх.12:40).. и впавши в египетское идолопоклонство, забывши не только "предания" но и Бога своих отцов - Яхве.. Что явно видно по описанию их поведения и во всем их Исходе с хождением и жизни 40 лет по пустыне..

И ваше мнение мне лично, простите... показывает ваше невежество и однобокое, (понимаю сугубо православное), видения сути всей экзегезы Божьего Послания к человеку, то-есть - Библии.. Что опускает в православии Слово Божье на уровень человеческого слова, то-есть ваших Преданий.. Потому я думаю и не безпочвенно.. что это именно и есть, априорная цель всего православного канона в том, чтобы оправдать свою догматическую суть заблуждения, при этом умалить Божьи Священные Писания, чтобы уравнять их со своим человеческо-плотско-стадальческим Преданием.. подавая его за "дополнение к Библии", за пример к  изучению и подражанию жизни "страдающих отцов" с заменой этими "преданиями" Священных Писаний - Библии.. Проще - замена Послания Духа - посланием человеческой плоти.. Думаю так.

а что такое исповедь по вашему???? перед человеком

за  требы я платила как и все..стояла в очереди...есть прейскурант...или вы об этом не знаете??? также за крещение..за венчание...за отпевание и еще много чего..тоже будете отрицать???

я не знаю что записано в вашем богословии..в нашем: Даром получили..даром и давайте...Любовь отдает..а не берет.....и когда приходит Батюшка на кладбище помахать кадилом и прочитать несколько слов из Писания..кстати совсем не в тему...то за это всегда берет деньги...или это не так???

так начинайте с РПЦ...там как съезжаются...так сразу видно..кто как праведно живет...на таких авто только мирские олигархи ездят....У меня соседка работает в церкви..имеет мужа и сына тунеядца...купили тележку..и каждый день мешками возят из церкви..говорят Бог благословляет...соседи смотря на все это перестали посещать храм...а вы хотите доказать и пишите слова..а факты говорят об обратном.

Ашер как всегда в своем репертуаре по вымыслам )

Вы же сами привели ссылку, где черным по белому стоит год издания 19-го века в православной России.

Не вводите людей в заблуждение своим незнанием...

Кому платили???

Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои.
(Деян.19:18)

Перед кем исповедовали?

Конечно не так. Налицо поверхностное знание православия. Видите только денежные знаки во всем. Поменяйте духовную ориентацию.

Факты говорят, что лишь незначительная часть православных священников ездит на дорогих машинах. И то в 99 и 9 % подаренных благотворителями.

Кстати, ваши служителя тоже не на запорожцах ездят...

в церкви в углу стоит стол и там сидел один молодой монах...и принимал требы и деньги...и там был прейскурант...как его зовут к сожалению я не знаю...

И что, он их на себя тратил, эти деньги?

это место не подходит под православие...там нет и слова...что нужно поститься 3 дня...читать некоторые места из (откуда точно не скажу..тк.к читала моя подруга...она служила в церкви...и я ей доверяла) а потом в 5 утра идти с нечищенными зубами и становиться на исповедь и лезть под черную тряпку...и там рассказывать о своих грехах..а потом священник тебе скажет...какие места нужно читать из молитвослова....так что зачем Библией прикрываетесь то???

Откуда вы знаете, как все происходило в древней церкви?

у меня один Служитель и Пастор мой..это ИИсус Христос и Он не ездил на машине.. ваши ответы многое подтверждают..

а вы?? в Библии об этом ничего нет.

А кто у вас на сцене проповедует, не служитель? ) Пешком приходит?

Библия составлена древней церковью. Может вообще подвергнуть сомнению истинность Библии? Ведь по-вашему, не известно даже, кто ее составил )))