Согласен,мне действительно за себя стыдно.Знал же, что ничего полезного не будет.  Тем более я виноват - пропустил пост с информацией (был не для меня,но это моя проблема).

В любом случае не красиво ...Прошу прощения у вас, как автора темы.

-

Это показательно -- призыв Христа был к ученикам следить за своим сердцем , за своими

привязаностыми . У жены Лота такой привязаностью был Содом и жизнь там . Другой

жизни она и не представляла . Жена Лота боялась не проклятия БОГОМ Содома , а просто

физически серного дождя с неба , она бы с удовольствием вернулась обратно в Содом ,

думаю именно об этом она и думала в последние минуты своей жизни .

-

"По себе людей не судят" - выучи наизусть, как "Господи помилуй!"

А по кому? По соседу, что ли?!

Суди о ближнем по себе и о всяком действии рассуждай. (Сирах 31:17)

А в Библии что написано?

"2Кор.10:7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы."

Вот такие мысли он вложил в жену Лотову, взяв их из своего сердца.

Христианин не придумывает худые мысли для других людей.

А нехристианин может приписывать другим людям, что сам придумывает.

Ты у себя написал пятидесятник.

А мы видим субботника иудаиста без обрезания с законом Моисеевым, которого в синагогу не пускают.

Или думаешь, что мы не можем отличить?

Asher, Вы всегда свой дудуктивный метод противопоставляете историческим свидетельствам или это дело принципа?

таких свидетельств мы не имеем. это модернистская теория. но не более. свидетельства говорят, что Матфея переводили на кйне каждый по своему усмотрению. но мы имеем косвенное свидетельство того, что одна копия ев. от Матфея на арамейском в 4-ом веке хранилась на территории Индии. если верить этому свидетельству, то принесена туда она была Нафанаилом.ну а так, как мы не имеем никаких критических замечаний по поводу рассхождений в передачи мысли между арамейским и греческими текстами, то вполне себе доверяем тому, что имеем.

Не понял, что это за дудуктивный метод такой и как ты сам там им пользуешься.. но о методе моего изучения Св.Писаний, скажу тебе так.. - У меня Baloo, моя голова служит не только лишь для пережевывания еды.. Надеюсь ты понял. Также, чтобы по-реже постить различную дудуктивную и невежественную оппозицию..)) ..настоятельно рекомендую тебе ознакомится с предметом богословия - Герменевтика.

С уважением.

я понял, что она служит ещё неприятию исторических свидетельств и ВЫДУМЫВАНИЮ своих аргументов.

Asher, герменевтика - это "оружие" историка, а не человека, который подобно Вам, путает свои эйзегетические измышления с герменевтикой. Говоря проще, Asher, выучить такое умное слово как "герменевтика" совсем не значит разбираться в ней. поскольку герменевтика - историческая наука, которая требует отрешения от своих современных воззрений в пользу имеющихся исторических свидетельств.

Будьте здравы!

p.s. и не пишите "с уважением" своим собеседникам, которых пытаетесь унизить.

Так! новые спорщики пожаловали!

А как насчёт дружелюбия к оппонентам? Может, поупражняемся?

начните с себя. Когда человек видит другого, но не видит себя, то в Библии это называется - народ ослеп и оглох.

Рекомендую.. не используй характеристику своей личности, в мнении о других..

И не кричи КАПСЛОКОМ.. я тебя и без него давно распознал.. Ок?))

В пользу исторических свидетельств значит .. а не трезвомысленного и здравого понимание Писаний?! Жесть..!

Понял дружище, у тебя нет здравого или свободного (без духовных посредников) понимания, что это в самом деле такое. Хм-м.. ладно проехали.

Взаимно.. И не забывай, что диавол лжец..

..не верь ему. ОК? 

С уважением.

приминаю как ответ в стиле "сам дурак"

странно, если в мозгу человека подобные вещи не совместимы... читая Вас, создаётся впечатление, что сидя дома, за компом, Марк через Zoom наблюдал АБСОЛЮТНО всё, что Иисус говорил, когда был на Фаворе или говорил слова, рассматриваемые нами. хотя, почему Zoom? он мог и квадракоптером воспользоваться. ))))

это Вы задремали, что ли? ))))

прежде чем всех вокруг заявлять, что по сравнению с Вами они некудышние герменевты, для начала сами изучите основы этой самой герменевтики. потому как каждый, кто хоть касался этого раздела исторического исследования, знает, что один из самых основных пунктов звучит так: изучи исторический контекст!

И если хотите Писаний, то вот Вам факт из Писаний: Когда Иисус говорил рассматриваемые нами слова, Марка рядом и не было. были только Пётр, Андрей, Иаков и Иоанн. так что не надо тут убеждать, будто Вы прям-прямо-таки по Писанию излагаете свои доводы. наоборот, в пренебрегаете им.

Ты вполне свободен воспринимать все так, как тебе только пожелается..

Этому даже Бог тебе не запретит.

Хм-м.. ну, и что сказать тебе.. Может то, что априори мои аргументы были против того, что Евангелие от Марка - это копипаст от Ап.Петра. К чему тогда этот стеб..?

П.С. Воспринимаю этот стебный сарказм.. как полное бессилие автора этих слов.. Печалька.

С уважением.

да я понимаю, что ни по Писанию, ни по историческим свидетельствам Вам сказать нечего.

Вы вот скажите, в какой части Писания Вы прочитали, что Матфей писал на арамейском, а Марк на греческом? ну если Вы насколько крутой герменевт, который берёт все свои аргументы из текста Писания. где в Писании этот факт засвидетельствован?

видите ли, я там пишу в 1-м лице множественного числа - глагол

-

С вашей характеристикой согласен , единствеенное обьяснение моих действий -- это ответ

на переходы на мою личность . Жаль что другого выхода нет , молчать на наглые обвинения

в  свой адрес тоже  не могу .

-

Благословений .

-

Если это не ложь, то скопируйте сюда эти несколько страниц, где кто-то вас характеризует.

Кстати, вы не первый раз даёте диагнозы людям на расстоянии, правда с другого ника. Поэтому с вами лично никакого мира и никакого дружелюбия.

Так почему Лотова жена, не послушала ангелов?

Вообще, когда речь идёт о жене Лота, мне вспоминаются и другие слова Христа:

никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.

Да в этом есть зерно.Это человек "двоедушный".Так и жена Лота- по всей видимости - сердце её было "раздвоено" или по другому "и вашим и нашим".

Отсюда и слово "Сомнение".Со-мнение,двоящиеся мысли. Надо бежать!!! Но куда я побегу,здесь мой дом и стены! И в моем возрасте поздно что-то менять,я хочу вернуться назад.Даже если там все горит и рушится. А может ничего и не случится? Такие были мысли и у жены Лота.И у многих моих современниц.

Сочувствую Вам, думала о том, что Вам довелось пережить - бежать из дома, можно сказать, в никуда. Мне даже страшно представить такую ситуацию. Теперь когда читаю что-то о Горловке, всегда вспоминаю Вас. Слава Богу, что Вам удалось восстановиться и наладить новую жизнь.

Бога надо слушаться.Но поэтому и "Со-мнения".Человек не верит,что эти мысли-от Бога.Думает:нет,что-то не то.А может это не Бог,а мои мысли? Как рассказывала женщина.Постоянная мысль-надо сменить работу.Она же думала:нет,это плохая мысль,уходи прочь.Но оттуда нужно было уйти.И потом предприятие остановилось.И много разных случаев.Возможно и жена Лота сомневалась,что надо уходить и что это Бог.Может даже стояла и  молилась,чтобы эта беда скорее закончилась.А катастрофа не прекращалась и она сама вскоре погибла.

Tricia, слушание Бога не только от мыслей, вы же знаете. Всю жизнь христианин учится слышать и понимать Бога : Писание, интуиция, молитва, слова других людей, сказанные прямо в точку,ситуации, обстоятельства, мысли, послушание. Если был послушен, Бог говорит ещё, если знаешь, что неправильно, а делаешь, то без покаяния больше ничего не услышишь.

Жена Лота видела, что сделали Ангелы с теми, кто пытался взломать им дверь. И хотя вид у них был человеческий, но она понимала, что человек не может словом сделать всех слепыми, это от Бога пришли Ангелы. Их ли не слушать и иметь своё лучшее МНЕНИЕ? Не было у неё сомнений, что это Бог их выводит. Ей просто было жаль всего того, что она оставила в Содоме. Вот почему это касается в с е х, а не только жену Лотову.

Ещё христианам сказано исполняться Святым Духом. Если кто не знает, что это такое, то должен постараться узнать. Исполненный Духом не оставляет места для мирских, бесовских мнений.