Видишь ли, в Новом Завете Иисус о всплывшем топоре не вспоминает. А про жену Лотову сказано ни кому - нибудь, а верующим, чтоб её вспоминали.

Если тебе история с топором впоминается, то подумай, к чему бы это? )

этот вопрос не по адресу, спросите Моисея.

А чему учит история с всплывшим топором? Это Божье слово и Божье действие! Тебе и эта необъяснимая история о чем-то говорит?

=

да кто с этим спорит? Просто у меня и у вас разные подходы к Писаниям. Я учитываю и "мелочи", в них так же много полезного к пониманию Писаний.

вы правы, много приходится домысливать самому.

Представьте ситуацию, что это у вас (я рассуждаю как будто у меня) случилась такая история.

Мне нужно построить дом, но у меня нет центральной опры для крыши дома. (помните ситуацию с Самсоном, который вырвал столб и рухнула крыша. Вот для чего нужно одно дерево. Поэтому все кто решил строить дом взяли топоры и пошли срубить дерево для опоры. Но не у всех имелась такая возможность иметь свой топор. Тот кто брал взаймы - давал залог за него.

Поэтому ситуация понятна, что у человека соскочило (железное лезвие) топор с держателя топорища и упало в воду. Деревья росли у горного потока (об этом не сказано, но известно что леса все горные в той местности) поскольку водяной пар конденсировался на вершинах гор и стекала вниз. И он в растерянности, дерево не срубил, топор утерян и залог не вернуть. Поток видимо глубокий, поскольку человек не полез сам искать на дне топор.

Это всё понятно всем.

Теперь о Елисее. Тут уже правильно уточнили, что он, Божий человек, имел двойное помазание.

Елисей уточняет куда упал топор. Он железный, тяжёлый и унести его течением практически невозможно.

Что есть "топор"?  Это взаимосвязанная пара железа и дерева.   Например, как нитка с иголкой.

Я так думаю и понимаю. Можете согласиться, можете не соглашаться.

Порвалась нитка, вы вставляете в ушко иглы новую нитку, а не в тот конец что в ткани.

2. почему топор упал в воду? Старое топорище уже не держит топор. Вот почему Елисей не бросил старое топорище, а отрубил новое дерево и бросил его в воду. Это люди обычно ремонтируют надевая топор на топорище и  расклинивают его.

3. Бог ремонтом не занимается, Он творит всегда новое. Вот почему Елисей бросил новое дерево (он не сам это придумал, а исполнил то, что Бог ему сказал), а Бог воссоединил их, сделав так что "железо" всплыло и воссоеденилось с новым "деревом" и уже новый топор и сказано не просто возьми, а возьми себе !!!

Как у людей часто говорят, возьми на счастье, то есть не возвращай его хозяину, пусть у него останется твой залог, но топор ВОЗЬМИ СЕБЕ!  Это подарок БОГА!

-

У тебя проблемы -- ты и напоминай себе перед зеркалом , можешь и почаще .

О чем тема еще не забыл ? Напоминаю -- тема о жене Лота которая стала соляным

столбом . Но видно тебе вроде как все равно , абы инфернальные посты написать .

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

Из Интернета --

-

На дне мертвого моря обнаружены древние руины Содомы и Гоморры. Группа

исследователей, возглавляемая английским археологом Майком Сандерсом,

изучала дно Мертвого моря и натолкнулась на покрытые солью остатки древнего

поселения. Ученые пришли к выводу, что это и есть руины легендарных городов

Содом и Гомора.

Библия прямо указывала их месторасположение -- долина Сиддом, что в районе

Мертвого моря. Тогда же на одном из полуостровов в Мертвом море нашли

древние города, а рядом с ними -- кладбища. Специалистов сразу озадачило то,

что кладбища были древнее самих городов. Рядом с захоронениями обнаружили

множество серы, и о том, что тела принадлежат содомитам, заговорили почти

всерьез. Идея погрузиться на дно Мертвого моря пришла к Сандерсу, когда он

нашел древнюю карту. Искомые города были на севере современного Мертвого

моря. Затем, на снимках, сделанных со спутника, археолог заметил странные

образования на морском дне. Тогда ученый нанял специалистов по подводному

погружению и небольшую подводную лодку.

-

-

Вот поэтому и бросил пророк щепку туда, где надо всплыть топору, а то Бог мог бы этот топор прямо вручить Елисею.

У Елисея оплошности не было.

Конечно есть символиическиий смысл с указанем на дерево креста Господня.

И смысл очевиден в том, что на дереве должен быть проклят грех всего человечества.

Как это Господь поднимает тяжелое от ожесточения сердце человека? Господь заставляет человека мыслить иначе? Господь Сам вкладывает в мысли человека покаяние?

Если так, то к чему нужна жертва Христа и Благая весть?

Вложил покаяние и даровал спасение.

И так можно делать с любым каждым.

А спасены не все, а только избранные до основния мира?

Что-то намутил тут Мэтью.

Прямо вот так? То есть, не просто палку или щепку бросил Елисей на место, где должен всплыть железный топор, а именно подобие топорища?

Прямо вот так и выяснилось? Кем? А как же теперь реагировать на размещенное здесь на 6й странице видео? Тоже сплошной обман? Иди Рон передсмертью подговорил молодых людей провернуть это дело с их "открытием"?

Умный полный ответ с уважением. )

Думаю, что к тому, что не оставил Елисей вмесе с Богом того растяпу в беде.

А потом еще царя защитил, а потом еще и поучаствовал в разгоне сирийского войка, бежавшего в панике от топота копыт огненных колесниц.

Так рождаются секты и течения. А Бог сказал: "к Моему слову не прибаляй и не убавляй".

Конечно! Картина "Приплыли" изображена художником, каак он её видит.

Железно!

Не  факт! Может быть топор просто выскользнул из рук, и с горы упал в бурлящий поток  вместе с топорищем.

Посадить топор с расклиниванием на новое топорище - это не ремонт?

Разве это Елисей был хозяином этого топора?

Какое основание имели ученые прийти к такому выводу?

Они там нашли еще что-то кроме останков разрушенных построек?

А что, мне понравились ваши умозаключения Валерій Слово
Очень логично и очень красиво вы их изложили. Oсобенно это - Бог творит все новое.

Об этом , подробно и со всех сторон ,  форумчане беседовали на этом форуме ,  ранее в открытой специально по этому моменту, теме.

Вот вам навскидку , линк на один из многих таких сообщений .

Каждый пусть сам выбирает чему безооговорочно верить,

а чему - нет

или с большой осторожностью и оговорками.
https://www.tentmaker.org/WAR/Zias.html

https://www.tentmaker.org/WAR/

К чему вы задаете подобного рода вопросы , когда вы сам моисей уже подробно и многократно уже отвечали на них-  ваша теория /толкование притчи из Луки 8гл.  
Вы  также читали и мои,  и других форумчан мнения  об этом ранее .

Ваше мнение,  моисей что Спасен однажды – спасен навсегда , по-моему,  всем форумчанам уже известно.
К чему же и в этой теме опять этот же вопрос поднимать?

-

Ими как специалистами своего дела более виднее чем тебе форумчанину .

-

Ну,извините,другой упаковки соли не было,без людей на пляже в купальниках.Зато видно,что соль-с Мертвого моря и надписи-еврейские.Но картинку убрали "по просьбам".А потом разве не выставили фото купающихся в море в купальниках,зачем тогда едут к морю? По-моему,мы превращаемся уже в пуритан. Вот другая картинка.Продается косметика фирмы "Ахава" с минералами Мертвого моря,в т.ч. и мыло,кремы и шампуни.Если бы Мертвое море было настолько ядовитым,то разве выпускалась бы подобная косметика? Это все равно,что делать продукцию из минералов отстойника химического концерна.Все-таки Мертвое море не настолько "мертво",прошло уже очень много лет и природа восстановилась.

-

Как природа там восстановилась -- Мертвое море стало живым ? )))))))

Рыба стаями стала водиться в Мертвом море как в Галилейском озере ? ))

Водоплавающие птицы поселились на берегах Мертвого моря ? ))

Водоросли стали бурно расти в Мертвом море и камыш на его берегах ? ))

Труп как не восстанавливай , а он трупом и останется .

-

Яд в плане -- Море отравлено для всего живого , сколько не мажьтесь грязью

Мертвого моря , а оно живым от этого не станет .

а живым ,  вообще ни от какой грязи ни из каких-либо морей и океанов и озер
-  ничто и никто  не становится и не становилось.



Но вот то, что состояние кожи человека улучшается и ранки быстро заживляют - то да, 100%.

Вот именно. И само море не под проклятием это точно. А то, что оно на месте сожженых городов, так на земле все стоит или существует на чьем то мягко говоря кладбище. Любое другое море имеет в себе намного больше трупов, чем Мёртвое. Но это же ярых противников Мёртвого моря не останавливает,  чтобы в них плескаться

Всюду есть солёные озёра  с якобы целебными свойствами.

И только одно Мёртвое море в Израиле имеет свою страшную историю   и оставлено Богом для размышления имеющим разум. Но люди легкомысленны и беспечны, это все знают. Их не интересует и Сам Бог, а тем более Его знаки, оставленные на память всем грешникам.

Людей интересует туризм, было бы чем похвалиться. Это мир, не знающий Господа. Но и верующие - туда же, мирские ценности не проверяют на вшивость: что всем людям хорошо, то и нам хорошо!

ага, и вы один из них

при чём тут нефть и газ? торф ещё забыли упомянуть и болота в Беларуси,  в этих лесах ещё партизаны скрывались от гитлеровцев

В другой теме вы кому-то советуете не лезть на рожон, сами зачем лезете? там, кстати, о фарисеях тема, которые других учат чему-то, а сами это не исполняют. Главное - других научить ))

Второе пришествие Господа Иисуса Христа близко, опасность уподобления миру возрастает в церкви с каждым годом. Потому Иисус сказал именно так:"Вспоминайте жену Лотову", а не, например, не будьте, как она. Вспоминать. То есть длительное действие, в течение всей жизни. Постоянное бодрствование над тем , как бы не скатиться на мирские ценности. этими радостями и завлекает вас враг Бога.

Кстати, коварство, предательство, желание спорить на ровном месте - это мирские ценности. Вам и нам надо от них отказаться.

разумеется, оплошность не у Елисея, а дровосеки пригласили чтоб у них всё получилось

поверьте что щепок там было более чем достаточно, когда рубили деревья группа людей

мне понятно ваше личное восприятие ситуации с топором.

вот тут вы правы, прибавив это ....есть символиическиий смысл с указанем на дерево креста Господня.

ну как причём?! эти углеводородные ископаемые появились в следствии разложения допотопных организмов... в том числе и людей.

просто есть  некое недоумение такой оценке:

зачем лезть в то, в чём не разбираешься? это выглядит как-то... ну как бы это объяснить помягче... как мнение тех, кто сжёг Коперника.

Догадываюсь, что так сказать давняя знакомая ради меня зарегистрировалась опять, пришла попереворачивать слова и предложения вечно спасённая. Мечтает устроить разборки. Не дождёшься.

-

Вы не против поплавать и поплескаться над кладбищем если оно будет затоплено  ?

Надеюсь вы пошутили . Мертвое море это по сути кладбище уничтоженных БОГОМ

нечестивцев Содома и окрестностей .

-