В Завете Моисей подробно описывает что происходит в случае соблюдения завета, и что происходит в случае несоблюдения.
Завет ножно нарушить, но не расторгнуть. И за нарушение Завета предусмотрены множество наказаний. А расторгается Завет смертью.
Потому и Иисус более не под Заветом Моисеевым, потому что Он расторг завет на Голгофе.
Если бы завет был расторгнут, то не было бы наказаний за несоблюдение завета, не было бы язв Откровения, не было бы холокоста.
За несоблюдение завета Бог постановил множество наказаний, и если те из евреев что отказались от Завета не желают быть наказанными, то конечно они бы сказали - вот, мол, мы расторгаем Завет, а раз Завет расторжен, то нет и наказаний за несоблюдение завета, потому что какое может быть несоблюдение Завета если нет самого Завета?
Но Завет есть завет вечный, и Бог не человек что бы меняться. Вы можете нарушать завет, но вы не можете расторгнуть его. Только через смерть.
Потому Павел говорит, что отступление Иудеев произошло только на время, пока не наберётся нужное количество язычников.
Левит 26, 14-39
14 Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих,
15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, —
16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их;
17 обращу лице Мое на вас, и падете пред врагами вашими, и будут господствовать над вами неприятели ваши, и побежите, когда никто не гонится за вами.
18 Если и при всем том не послушаете Меня, то Я всемеро увеличу наказание за грехи ваши,
19 и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь;
20 и напрасно будет истощаться сила ваша, и земля ваша не даст произрастений своих, и дерева земли [вашей] не дадут плодов своих.
21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши:
22 пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши.
23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня,
24 то и Я [в ярости] пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши,
25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага;
26 хлеб, подкрепляющий человека, истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты.
Да именно так,с пришествием Мессии.
И возьму жезл Мой – благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами.
Захария 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/38/11/#10
Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф.
Малахия 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/39/2/#8
Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Послание к Евреям 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/8/
Раз нет защиты и благословения,то это и есть наказание.
Поэтому очень важно войти в покой Христа.Принять Новый Завет.Не надеятся на Ветхий, думая что Бог не отменил его.
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены ещё в начале мира.
Послание к Евреям 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/4/
Послание к Римлянам 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/11/#26
Думаю что не Ветхий Завет ,а только Новый.Иначе не было слово нечестие от Иакова(Израиля)
27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами; города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;
32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.
34 Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои;
35 во все дни запустения [своего] будет она покоиться, сколько не покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней.
36 Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их, и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и падут, когда никто не преследует,
37 и споткнутся друг на друга, как от меча, между тем как никто не преследует, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим;
38 и погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших;
39 а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут;
Дорогой blueberry,
Вы хотите сказать, что сечас религией, которая избавляет от вечного разделения с Богом, помимо Христианства является и Иудаизм также?!
Вы хотите сказать, что сейчас на земле существует две спасительных религии, а не одна?!
я Вас верно понял?!
Вы не поняли сказанное, по моей причине, видимо.
Иисус был под Заветом, и стал не под Заветом, со своей смертью на Голгофе. Как и любой другой Иудей. Моисей стал не под заветом, со своей смертью. Исая стал не под заветом, со своей смертью.
И каждый кто крестится, крестся в смерть Иисуса, и смертью расторгает Завет, какой бы это Завет ни был, для одних Завет есть, для других его нет.
Всё то, что Бог устроил вечным - остаётся вечным. Завет остаётся, и будет всегда, но вы можете его расторгнуть, не своей смертью, а крестившиць во смерть Христа.
Спасает не религия, спасает Иисус, потому что весь Суд отдан Ему.
И Иисус спасает кого пожелает, кого сочтёт достойным, достойным что бы предстал перед Отцом.
И Иудея, и не Иудея, и Еллина и не Еллина, и Язычника и не Язычника.
По Завету это не так.
По Завету есть наказание - опустошение Иерусалима, расселение по всему миру - это наказание Завета. Которое само в себе свидетельствует о силе Завета, и что Завет действует.
Дорогой blueberry,
Скажите, пожалуйста, а почему Вы считаете, что будет именно так?!
Вы где-то об этом прочли или кто-то Вам об этом сказал?
Каков источник этой Вашей информации?
Дорогой blueberry,
Если Вас смутило слово "религия", то прошу Вас не смущайтесь!
Поскольку я имею ввиду, что религия под названием "Христианство" -- это когда Иисус Христос спасает всех, послушных Ему!
"...хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного" (Евр.5:8,9)
Обетование старого Завета привести Израиль ко Христу в конце времен.Но ныне для всего мира действует Новый Завет Господа для всех народов.Не нужно входить в старый Завет .
Старый Завет все же упразднен.Потому и нет левитского священства и храма.
Иисус Своим учением (Новым Заветом)упразднил Ветхий Завет.Ефесянам 2:15
упразднив вражду Плотью Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/
Слово говорит что закон заповедей упразднен.Состоявший из предписаний.А это есть Ветхий Завет.
Что за вражда? Естественно вражда против Бога за законы ,против Израиля,и вражда Бога за греховность.Стена отчуждения.
что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/
Вражда упразднена в Теле (местный падеж), и закон, состоящий из указаний (местный падеж), тоже отменён.
Этот вариант поддерживает большинство известных нам серьёзных толкователей.
Ветхий Завет жизнь по закону каждый шаг,Новый Завет жизнь по духу с оправданием Христа и Его водительству каждого шага.
потому что конец закона – Христос, к праведности всякого верующего.
Послание к Римлянам 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/10/#4
Христос именно упразднил, положил конец закону Моисееву .
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование… (Галатам 3:19)
Спасибо, хорошо разъяснили, и главное ж и место Писания есть Разве вы не знаете, братия, – ибо говорю знающим закон, – что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Послание к Римлянам 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/7/#4
8 Но [пророк], укоряя их, говорит:
вот, наступают дни, говорит Господь,
когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время,
когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской,
потому что они не пребыли в том завете Моем,
и Я пренебрег их, говорит Господь.
(Евр.8:8,9)
Если бы я знал к какой части вы задаёте вопрос, мне было бы легче отвечать.
А так, в общем, отвечу, что на ковчег было взято всякой твари.
Слово христианство - собирательное слово, которое по своему греческому происхождению объединяет всех тех, кто помазан духом Христа.
А в обиходе каждый вкладывает субьективное значение в это слово. В данном случае, я понимаю, что вы в собирательном значении обозначаете христианство как явление с некими общими внешними признаками, и без какой то обозначенной границы, скажем, относится ли течение деви марии христос к христианству или нет.
Я вас верно понимаю?
Так в Моисеев Завет вошли при Горе Синае, когда весь народ пообещал что он, и дети, и дети детей будут следовать заповедям данным через Моисея.
Это было по сути один раз, и очень давно, а прозелитское течение крайне мало.
И с тех пор Моисеев Завет никому, в общем то и не предлагается, он скорее наследуется, да и то только у тех немногих колен что проживали в Иудее.
А Еллины были как бы уже в стророне от Завета, хотя, Завет и с ними заключался.
Когда упразднён? При Навуходонасоре?
Тоесть по вашему нет Храма - нет Завета?
-
САМОЕ ГЛВНОЕ ТВОЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО , ДАЖЕ ДВА -- ДЕКАЛОГ БОГА ОТМЕНЕН и
ЯВЛЯЕТСЯ ЯРМОМ ДЛЯ ВЕРУЮЩЕГО .
-
-
-
ВОТ ВОТ -- ТАК ЖЕ ФАРИСЕИ УЧИЛИ ХРИСТА СОБЛЮДАТЬ ЗАПОВЕДИ ПО ИХ ПОНЯТИЯМ ))
-
-
ИНТЕРЕСНО ЧТО ВЫ СЕЙЧАС СВОИ ФАНТАЗИИ ВЫДАЕТЕ ЗА ИСТИНУ БОГА ) ИНТЕРЕСНО ,
ЗДЕСЬ МЫ ГОВОРИМ О ДЕКАЛОГЕ БОГА , А НЕ О РИТУАЛЬНЫХ И РЕЛИГИОЗНЫХ ЗАКОНАХ
МОИСЕЯ .
-
-
НЕ ГОВОРИЛ ЛИ Я ЧТО ТЫ ОТ ФАРИСЕЕВ МАЛО ОТЛИЧАЕШЬСЯ ? ГОВОРИШЬ ТО ЧЕГО НЕ
ПОНИМАЕШЬ , ВЫДАВАЯ ЛЮДСКОЕ ЗА БОЖЬЕ ?
-
-
БОГ НЕИЗМЕНЕНН -- ЗАРУБИ СЕБЕ НА НОСУ И НЕ РАСПОСТРАНЯЙ ЕРЕСЬ .
ДЕКАЛОГ БОГА ОДИН И ТОТ ЖЕ -- МЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ЗАВЕТЫ .
-
Хорошие Цитаты, спасибо, Mixay.
Я бы сказал, что Павел обращается к христианским собраниям, где есть много принявших христианство иудеев, и для них Павел разясняет что Завет который был, перестал действовать, при крещении, поскольку язычникам это точно обьяснять не надо, они никогда и не слышали про Моисея и Завет и Закон.
А вот если бы Павел писал письмо в синагогу, и попытался сказать Иудеям по вере что их Завет расторгнут, то, первое правило было бы побить Павла камнями. Потому что это Завет Вечный. Вы можете его нарушать, но не можете расторгнуть.
-
Читайте БИБЛИЮ внимательно -- в миссиях апостол Павел проповедывал в основном в
синагогах )))))
-
И ЕЩЁ -- ПРЕКРАЩАЙТЕ ПИСАТЬ О ЗАВЕТЕ, ЗАКОНАХ , ТЕМА О СУББОТЕ И СУББОТСТВУЮЩИХ !
-
Дорогой blueberry,
Скажите, пожалуйста, Вы намеренно уходите от ответа, делая вид, что не понимаете к чему был задан тот мой вопрос?
Или же Ваш разум устал и требует отдыха?!
Если второе, тогда предлагаю Вам отдохнуть, чтобы не писать "на ветер".
Если же Вы найдёте в себе силы ответить на тот мой вопрос, тогда я пойму, что мне имеет смысл продолжать с Вами беседу.
Хотя ранее, лет немногим более пяти назад, я уже говорил Вам, что не вижу смысла в общении с Вами. Помните?
Выбор за Вами.
Желаю Вам всегда делать правильные выводы!
Дорогой IVANYCH!
Да не волнуйтесь Вы так -- поберегите нервы! -- Они Вам ещё понадобятся!
Уверяю Вас!
Позволю себе отреагировать за того, к кому были обращены эти Ваши слова:
Всё нормально -- люди, чтящие субботу, так или иначе исходят из Закона (Моисея)!
Поэтому -- где тема о субботе, там рассуждают о з-не Моисея!
Видите, как всё не так уж и сложно оказалось, правда, дорогой IVANYCH?!
И ещё, дорогой IVANYCH,
Вы только не подумайте, что я ищу с Вами общения!
Отнюдь!
Всего лишь маленькая ремарочка!
Желаю Вам Удачи в Ваших высказываниях! И не только!
-
Так пост не к тебе был обращен . Я твои посты вобщем и не читаю если они не
цитируют мои посты .
-
-
Да ну , беда мне с этим , как я без этого общения жил раньше ))
-
Я попросил вас сформулировать вопрос более конкретно, если вас интересует более развёрнутый ответ.
А так же дал вам общий ответ.
Святость субботы была известна до Синая.
Хорошо, дорогой blueberry!
Вы написали:
я задал вопрос по этому Вашему утверждению:
То есть, мой вопрос касается всей этой Вашей мысли: почему Вы считаете, что Иисус спасает кого пожелает, кого сочтёт достойным, достойным что бы предстал перед Отцом. И Иудея, и не Иудея, и Еллина и не Еллина, и Язычника и не Язычника.
Вы где-то об этом прочли или кто-то Вам об этом сказал?
Каков источник этой Вашей информации?
Дорогой IVANYCH!
Мы с Вами на "ты" ещё не переходили!
Или Вам "море по колено"?!
"Сам пью, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю", Да?!
Не видите иного выхода, как свести разговор к теме "сам дурак", Да?!
Любой завет говорит о Христе, и Моисей говорит, что Бог воздвигнет вам Пророка , подобного мне, Его слушайте.
Хорошо что вы это узнали.