Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Старожил
+177
|23 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Не , я утверждаю что народ Божий (евреи) таким быть перестал после падения Иерусалима от войск Тита .

Тут вопрос, естественно, появляется, а после падения Иерусалима войском Навуходонасора, Божий народ (евреи) тоже перестал быть таковым?

Удален
IVANYCH
|23 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Тут вопрос, естественно, появляется, а после падения Иерусалима войском Навуходонасора, Божий народ (евреи) тоже перестал быть таковым?

-

Это неестественный вопрос . Евреи тогда были народом БОЖИМ .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Mixay
|23 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
Итак, адвентисты - христиане. Далее, вопрос, АСД это субботники?
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/

АСД Начало соблюдения субботы адвентистами связано с тем, что некоторые нью-гэмпширские адвентисты оказались под влиянием Рэйчел Оукс Престон (англ.)русск.), которая принадлежала к баптистам седьмого дня, и в 1844 году начали поклоняться в субботу. Один из них, Уильям Фарнсворс, однажды во время утреннего воскресного богослужения объявил, что отныне он намерен соблюдать субботу в соответствии с четвёртой заповедью. Его поддержало около 12-ти человек; это и были первые адвентисты седьмого дня[4].

Дж. и Е. Уайт — сооснователи Церкви АСД. Ок. 1868 г.

1 октября 1860 года было выбрано название «Церковь адвентистов седьмого дня».

Главными отличительными чертами своей церкви адвентисты седьмого дня считают соблюдение всех заповедей Десятисловия (в том числе заповеди о субботе) и наличие «духа пророчества» — дара откровений свыше.

Отрицание бессмертия души[править | править код]

Адвентисты седьмого дня отрицают учение о бессмертии души и вечных муках для неверующих.

Википедия.

Таким образом адвентисты 7 дня полностью отвергают учение апостолов о Законе для христиан.

Итак, закон (Моисея) был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя (закона Моисея).
Галатам 3.
Часть из них отвергают учение о бессмертии души

Верят в лжепророков Уильям Миллер и Елена Уайт.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+177
|23 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Это неестественный вопрос . Евреи тогда были народом БОЖИМ .

Тут появляется вопрос к вам, а когда евреи не были народом БОЖИМ?

Расскажите, как вы определяете когда евреи народ БОЖИЙ, и когда нет?

Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
что некоторые нью-гэмпширские адвентисты оказались под влиянием Рэйчел Оукс Престон (англ.)русск.), которая принадлежала к баптистам седьмого дня, и в 1844 году начали поклоняться в субботу.

-

Начал за здравие , а закончил за упокой . Тема не про Адвентизм , а про субботствующих .

Тема не о законе .

-

 

Цитата blueberry
а когда евреи не были народом БОЖИМ?

-

Сейчас уважаемый евреи не народ Божий . Спрашивайте если ещё будут вопросы .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
1 Цитировать

-

Снова о БАПТИСТАХ СЕДЬМОГО ДНЯ --

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+47
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Верят в лжепророков Уильям Миллер и Елена Уайт.

какие у них лжепророчества?

Старожил
+177
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Сейчас уважаемый евреи не народ Божий . Спрашивайте если ещё будут вопросы .
Цитата blueberry
Расскажите, как вы определяете когда евреи народ БОЖИЙ, и когда нет?



Старожил
+1698
|24 Мая 2020
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Тема не о законе

IVANYCH.. со всем уважением.. но догматическое учение АСД неразделимо связано с Законом Моше.. Понимаю, что не со всем.. но с частью его точно.. Тогда скажите на милость.. как.. можно разбирать догмат субботствущих "адвентистов 7-го дня".. без упоминаний частей Закона который ревностно соблюдают адвентисты..??

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|24 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата бомжъ
какие у них лжепророчества?

Для начала - несколько раз лжепророчили о пришествии Христа на землю и воседание его в Храме.. Потом когда это не сбылось и все поняли, что все это лже... и даже более этого.. то Елена У. видать подумала и чтобы снять напряжение в обществе и успокоить косые взгляды в сторону АСД и ее лидеров.. и в своем очередном транс-видении якобы "увидела" то.. что оказывается Христос уже пришел, вошел и даже восел в Храме.. Но вот только к сожалению не на Земле а на Небе.. В общем.. все это можно прочитать в Гугле.. и также в её автобиографии..

Также лидера АСД пророчили о Иоанн Павел II.. как о реально воцарившемся антихристе.. даже надписи-заклинания каие-то на его троне расшифровывали.. этим указывая на Последне время церкви и ее скорое Восхищение при жизни этого римского папы.. Как видим опять у них вышла печалька..))

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|24 Мая 2020
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Сейчас уважаемый евреи не народ Божий

А чей тогда..? Ты Писания внимательно и лично сам.. без "помощников".. изучаешь хоть..?)

Дружище, о Израиле говориться лишь об его - временном преткновении, непослушании и сердечном ожесточении.. а не об отвержении его Богом.. Это значит, что Израиль как был Божьим народом, так им и остается.. потому, как их ожесточение допустил именно сам Бог, для того чтобы мы из язычников - получили доступ к тому что по праву принадлежит лишь Израилю.. В противном случае у нас была-бы печалька..))

Читай:  - Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. (Рим.11:1,2)

П.С. В общем изучи внимательно Послание Римлянам - с 9 по 11-ю главу включительно..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Mixay
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Сейчас уважаемый евреи не народ Божий . Спрашивайте если ещё будут вопросы .

Разве их Бог не тот же? Или нет христиан евреев? Или не любящих Господа Бога?

Разве все там фарисеи и садукеи?Разве все там дети дьявола?

Это ж надо так написать

.....

Переход на личность оскорбительного характера удалён - нарушение правила №5.

.....


Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Asher
А чей тогда..? Ты Писания внимательно и лично сам.. без "помощников".. изучаешь хоть..?) Дружище, о Израиле говориться лишь об его - временном преткновении, непослушании и сердечном ожесточении.. а не об отвержении его Богом.. Это значит, что Израиль как был Божьим народом, так им и остается.. потому, как их ожесточение допустил именно сам Бог, для того чтобы мы из язычников - получили доступ к тому что по праву принадлежит лишь Израилю.. В противном случае у нас была-бы печалька..)) Читай: - Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. (Рим.11:1,2) П.С. В общем изучи внимательно Послание Римлянам - с 9 по 11-ю главу включительно..

-

Уважаемый не надо недоумение здесь включать -- евреи уже давно не народ Божий

физически по крови , теперь народ Божий это христиане живущие верой Иисуса Христа ,

евреи теперь могут приобщиться к народу Божьему приняв Иисуса Христа как своего

Господа и Спасителя , что получается слабо . И не надо здесь ногой гневно топать --

смешно смотрится .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Asher
Для начала - несколько раз лжепророчили о пришествии Христа на землю и воседание его в Храме.. Потом когда это не сбылось и все поняли, что все это лже... и даже более этого.. то Елена У. видать подумала и чтобы снять напряжение в обществе и успокоить косые взгляды в сторону АСД и ее лидеров.. и в своем очередном транс-видении якобы "увидела" то.. что оказывается Христос уже пришел, вошел и даже восел в Храме.. Но вот только к сожалению не на Земле а на Небе.. В общем.. все это можно прочитать в Гугле.. и также в её автобиографии.. Также лидера АСД пророчили о Иоанн Павел II.. как о реально воцарившемся антихристе.. даже надписи-заклинания каие-то на его троне расшифровывали.. этим указывая на Последне время церкви и ее скорое Восхищение при жизни этого римского папы.. Как видим опять у них вышла печалька..)) С уважением.

-

-

А давай за  вранье БАН ставить ? Может это отобьет у тебя желание глупости

бездоказательные писать как ты уже неоднократно делал . И обьясни пожалуста

почему у тебя одинаковые претензии об АСД с Сумчатым ? Уже ж всем было сказано

что тема о субботсвующих , а некоторых так и тянет на старые грабли 

-

 

Цитата Asher
Тогда скажите на милость.. как.. можно разбирать догмат субботствущих "адвентистов 7-го дня"..

-

Не оно понятно что это твои любимые грабли , но тема не об адвентистах ,

а о субботствующих коих хватает и без АСД . Понимаю для тебя это дикая новость , но

оказывается субботствующих хватает и без них . 10 заповедей соблюдают и БАПТИСТЫ

СЕДЬМОГО ДНЯ и МЕССИАНСКИЕ ЕВРЕИ . С новиною тебя .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать

-

-

 

Цитата Asher
Израиль как был Божьим народом, так им и остается.. потому, как их ожесточение допустил именно сам Бог, для того чтобы мы из язычников - получили доступ к тому что по праву принадлежит лишь Израилю..

-

Ты мессианский еврей ? Если нет , то это очень интересно , так как время Израиля прошло ,

теперь он присоеденяется к Божьему народу , а не наоборот )

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+177
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
10 заповедей соблюдают и БАПТИСТЫ СЕДЬМОГО ДНЯ и МЕССИАНСКИЕ ЕВРЕИ .

Причём здесь 10 заповедей? Есть вторая заповедь декалога, о Субботе.

И про АСД все верно указано, о предсказаниях прихода Иисуса Христа, которые не сбылись.

Так вы и не ответили, хоть так усердно и убедительно обещали ответить:

 

Цитата IVANYCH
Сейчас уважаемый евреи не народ Божий . Спрашивайте если ещё будут вопросы .
Цитата IVANYCH
А давай за вранье БАН ставить ?
Цитата blueberry
Расскажите, как вы определяете когда евреи народ БОЖИЙ, и когда нет?
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Есть вторая заповедь декалога, о Субботе.

-

О чем с тобой уважаемый можно говорить если ты даже правильно заповедь назвать не

можешь ? Заповедь БОГА святиить субботу -- это ЧЕТВЕРТАЯ ЗАПОВЕДЬ ДЕКАЛОГА БОГА .

Изучи хорошенько Библию -- потом пообщаемся .

-

 

Цитата blueberry
И про АСД все верно указано, о предсказаниях прихода Иисуса Христа, которые не сбылись.

-

Эту ерунду и глупости несусветные даже коментировать не хочу .

-

 

Цитата КотоПес подМышкиН
Мир всем!Не могу понять субботники-это отдельная конфессия,или кличка адвентизму?

-

Автор , а твои свидетели Иеговы это субботствующие ? )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+177
|24 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
О чем с тобой уважаемый можно говорить если ты даже правильно заповедь назвать не можешь ? Заповедь БОГА святиить субботу -- это ЧЕТВЕРТАЯ ЗАПОВЕДЬ ДЕКАЛОГА БОГА . Изучи хорошенько Библию -- потом пообщаемся .

Всё верно, четвёртая, спасибо. Зачем вырываете из контекста?

Продолжайте, вам вопросы были заданы.

Старожил
+177
|24 Мая 2020
1 Цитировать
из-за этой ветхозаветнйо заповеди Иисуса хотели убить

Думаю, тут даже дело скорее в том, что Иисус не показывал свою принадлежность, ни Фарисеям с Садукеями, ни Синедриону, ни левитам.

Представьте себе что вот есть великая фракция учения, с множеством последователей, с иерархией кто больше и кто меньше. Они учат народ Иудеи, считают себя особой кастой. И вот приходит Ииусус, который делает дела которые никто не мог прежде делать, явно указывая на Бога и Отца, и на всю эту фракцию говорит - вы все лицемеры.

Конечно, им всё не нравится, мол кто ты такой что Бога отцом называешь, кто тебе позволил дела в Субботу делать и т.п. Учителя Иудеи видят в Иисусе врага своей фракции.


Удален
Mixay
|24 Мая 2020
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Заповедь БОГА святиить субботу -- это ЧЕТВЕРТАЯ ЗАПОВЕДЬ ДЕКАЛОГА БОГА

Расскажи как ты это делаешь? Очень любопытно. Бог в субботу вас оставляет валятся на диване как при Моисее или это иначе как то,просто символически?

Если считаешь иначе,то докажи
Писатель
+47
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Причём здесь 10 заповедей? Есть вторая заповедь декалога, о Субботе.

т.е. вы чтите Субботу согласно второй Заповеди Декалога?

Старожил
+1698
|24 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
А давай за  вранье БАН ставить ? Может это отобьет у тебя желание

Это у меня вранье..?) Родимый может лучше давай банить за сокритие и защиту лжеучений с лжепророчествами..? Или тебе что, действительно твои учителя не рассказывали о том, как это все напророчествовал Миллер.. и как после облома с его порочеством.. (Христос так и не пришел).. Миллера и его лжепророчество защищала Е.Уайт..?? Да о том как Уайт впадала втранс.. и типа путешествовала по планетам солнечной системы населенными инопланетянами которые там живут без греха.. (это был 1846 год)..  Или может я опять лгу..?

Или давай-ка расскажу тебе о том.. как  Елена в 1847 году в очередном транс-видении увидела "христа", который ей рассказал, что скоро придет до отмны рабства.. и что существующее тогда в США рабство будет отменено при Его пришествии. Рабство-то конечно было отменено.. а а вот Христос так и не пришел.

Или вот ещё.. в 1850 году Елена У. пишет письма своим общинам, где в одном из них сообщает: "Мой сопровождающий ангел сказал: «Время почти закончено. Готовься, готовься, готовься ... сейчас время почти закончено ... и то, что мы изучали годами, им придется выучить через несколько месяцев".. (Early Writings, pp. 64-67).

От этого письма Уайт, у АСД напряг и следующее ожидания конца света.. всего-то - через несколько месяцев.. Как понимаем, ничего такого не случилось

Вот ещё:- Елена Уайт пророчествовала о том, что Иерусалим никогда не будет отстроен.. Вот её цитата: "Затем мне было указано на некоторых людей, которые впали в заблуждение, считая своим долгом отправиться в старый Иерусалим… Я также видела, что старый Иерусалим никогда не будет восстановлен" ( Уайт, Елена Г., Ранние произведения, Заокский: Источник Жизни, 1998, стр. 109-110)

Как видим сегодня Иерусалим отстроен.. - аплодисменты, занавесь..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+47
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Asher
Я также видела, что старый Иерусалим никогда не будет восстановлен" ( Уайт, Елена Г., Ранние произведения, Заокский: Источник Жизни, 1998, стр. 109-110)

Зачем они эту цитату опубликовали в 1998 году?

Ведь Иерусалим на то время был отстроен,

а ныне уже столица  Израиля.

Старожил
+1698
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
Зачем они эту цитату опубликовали в 1998 году?

Это как понимаю дата -  Заокским институтом АСД был издан сборних трудов Уайт на русском языке..

Небольшая часть АДС.. видать поняли, что Е.Уайт является лжепророчицей и потому слыхал отреклись от её учений.. но для остальной (большей) части последователей У.Миллера и Е.Уайт, она чисто - святая и непорочная.. а её труды-наставления у них порой чтятся выше чем сама Библия..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Asher
Елена Уайт пророчествовала о том, что Иерусалим никогда не будет отстроен.. Вот её цитата: "Затем мне было указано на некоторых людей, которые впали в заблуждение, считая своим долгом отправиться в старый Иерусалим… Я также видела, что старый Иерусалим никогда не будет восстановлен"

Старый Иерусалим означает Второй Храм и святое место вокруг него , чего нельзя

было отстроить заново , как и кладбище знатных Иудеев которое находится близ

развалин храма , теперь это земля оскверненая могилами .

-

 

Цитата бомжъ
Зачем они эту цитату опубликовали в 1998 году? Ведь Иерусалим на то время был отстроен, а ныне уже столица Израиля.

-

Отстроен Новый Иерусалим , старый остался под низом , в раскопках .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+47
|24 Мая 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Отстроен Новый Иерусалим

Нет, ибо:

2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба,

приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
(Откр.21:2)

 

Цитата IVANYCH
старый остался под низом , в раскопках .

значит вы никогда не были в Иерусалиме.

рекомендую оформить туристический тур. )

Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата бомжъ
начит вы никогда не были в Иерусалиме.

-

Мне не надо там быть что бы знать что все  архелогические открытия происходят

на глубине 5 - 7 метров где и лежит Иерусалим времен Иисуса Христа . Пора бы

уже знать что с веками в городах происходят наслоения . Елементарные вещи .

-

 

Цитата бомжъ
Нет, ибо: 2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.

-

Причем здесь Откровение ? Речь вели о том что Иерусалим не будет отстроен физически

на том же месте и в том же качестве , речь идет об отстроении Старого Иерусалима  .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата Asher
Для начала - несколько раз лжепророчили о пришествии Христа на землю и воседание его в Храме.. Потом когда это не сбылось и все поняли, что все это лже... и даже более этого..

-

Хотя тема посвящена субботствующим , а не адвентистам в частности , но скажу что

ты ошибаешься , желаемое выдавая за действительное . Приходы Христа на землю

провещали все деноминации , а ты почему ставишь это в сатанинскую вину только

адвентистам . Во вторых насколько знаю Е. Уайт (впредь прошу так и указывать ее) ,

не Елена У. или просто Елена .  Asher я заметил что при упоминание слова адвентист

у тебя начинается какая то негативная конфликтная реакция) , так вот я что то нигде

не видел её пророчеств про приход Христа на Землю . Не сочиняй на ходу .

-

Про транс ты мне нового ничего не рассказал - в Библии так же в транс впадали пророки ,

ничего нового , про видения от Бога , что здесь необычного -- что от БОГА , то от БОГА ,

жители других планет или нет , ты этого тоже наверняка знать не можешь , потому как

дальше своей страны скорее всего не выезжал и опровергнуть этого не можешь .

-

Так что твои "разоблачения" в принципе смешные и предсказуемые -- ничего нового .

Благословений .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+177
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Приходы Христа на землю провещали все деноминации

Только АСД, но они одумлись, на ошибках, и не повторяли.

А позднее СИ, с ними совсем всё плохо.

В Православии или Католицизме такого никак не замечено.

 

Цитата IVANYCH
Хотя тема посвящена субботствующим , а не адвентистам в частности

Субботствующим. И Адвентистам в частности.

Удален
IVANYCH
|24 Мая 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Только АСД, но они одумлись, на ошибках, и не повторяли. А позднее СИ, с ними совсем всё плохо. В Православии или Католицизме такого никак не замечено.

-

Представители всех деноминаций предсказывали приход Христа на Землю .

АСД приход Христа на Землю не предсказывали -- не надо врать , когда Миллер сделал

предсказание (расчет времен в Библии) адвентистов еще не было в природе , были

баптисты и др. деноминации . Баптисты Седьмого дня в том числе .

-

 

Цитата blueberry
Субботствующим. И Адвентистам в частности.

-

Название темы прочитай вниматльно . Там адвентисты под вопросом , а не под утверждением .

Так что  нет никакой частности для адвентистов .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы