Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Старожил
ain
+1606
|5 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата EverestQ75
вам зачем?

Мир вам. А разве Вы не хотите нам доброго?

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Тогда поясните, в чём ain нарушает заповеди Торы?

не "заповедИ", а "заповедЬ" .

вы как читаете что пишут участники темы? )

Её цитата:

 

Цитата ain
одно время пыталась соблюдать, потом нет.

Так ain скорее всего хотела сказать, что пыталась соблюдать Субботу по букве, а теперь по букве не соблюдает.

Где же здесь грех?

Местный
+13
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата ain
А разве Вы не хотите нам доброго?

а что вам мешает вернуться на "путь добрый и прямой"?

чтобы не случалось подобного:

 

Цитата ain
одно время пыталась соблюдать, потом нет.

16 Так говорит Господь:

остановитесь на путях ваших и рассмотрите,

и расспросите о путях древних,

где путь добрый,

и идите по нему,

и найдете покой душам вашим.

Но они сказали: "не пойдем".

(Иер.6:16)

Старожил
+177
|5 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата EverestQ75
а что вам мешает вернуться на "путь добрый и прямой"?

Христиане разве творят зло? Нет. Христиане творят добро.

 

Цитата ain
"Он же сказал им:....Итак можно в субботы делать добро." Мф.12.12.

Всякий Христианин творит добро и избегает зла.

А творя добро, и первый день и седьмой, уже не может нарушить и Субботы.

Творите добро каждый день - и исполните заповеди Торы, и Субботу исполните, даже не зная заповеди о ней.

Местный
+13
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Христиане разве творят зло?

Павел писал христианам Коринфа:

1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние,

и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников,

что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.

2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать,

дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.

(1Кор.5:1,2)

Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата EverestQ75
1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего. 2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. (1Кор.5:1,2)

А вот теперь вам надо бы пояснить, как вы это к Субботе привязываете.

Потому что если блудодеяние каждый день, то и о Субботе говорить не стоит, или для субботствующих блудодействовать можно шесть дней, а день седьмой Господу?

Местный
+13
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
А вот теперь вам надо бы пояснить

перечитайте ещё раз диалог.

не буду мешать.

 

Цитата blueberry
Потому что если блудодеяние каждый день, то и о Субботе говорить не стоит, или для субботствующих блудодействовать можно шесть дней, а день седьмой Господу?

прекращайте троллить.

не интересно.

Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата EverestQ75
прекращайте троллить. не интересно.

Попробуйте обосновывать цитаты которые приводите, и не забывайте пояснять как вы их привязываете к теме. А если вас попросили это сделать, а вы не можете, то это не троллинг. Вернее троллинг, только с вашей стороны.

Местный
+13
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Попробуйте обосновывать цитаты которые приводите, и не забывайте пояснять как вы их привязываете к теме.

-

все цитаты относятся к вопросам или к пояснениям.

извольте самостоятельно вникнуть в смысл цитируемых стихов.

-

27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

28 посему Сын Человеческий есть Господин и субботы.

(Мар.2:27,28)

-

Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать

ain замечательную цитату привела:

"Он же сказал им:....Итак можно в субботы делать добро." Мф.12.12.

Если христианин творит добро, и не творит знала, и творит добро и в первый день, и во второй, и в седьмой - то разве не является он исполнителем субботы?

Удален
Mixay
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Если христианин творит добро, и не творит знала, и творит добро и в первый день, и во второй, и в седьмой - то разве не является он исполнителем субботы?

Нет не является.Так как требования исполнять субботу как в Ветхом Завете в Новом нету.

Но Господь сказал:суббота для вас.И Он позаботился об этом,чтобы мы имели покой в этот день после трудовой недели.Через государственные законы.Поэтому в этот день выходной для плоти и души.Если надо.Бывает разные графики работ или свободные наемные работники,предприниматели.

Суббота для христиан не является буквенным законом.Закон заповедей упразднен.Но он может стать законом в сердце.По духу. Например в некоторых странах выходной 7 день в воскресенье,у некоторых суббота.

Люди отдыхают согласно внутреннему закону как влечет Дух Святой. Бог дает хотение и действие на добро.

Прообраз покоя  в день субботы полный покой телом отменен.Для тех кто в покое Христа.Так что за валяние на диване в день субботы благословений не будет.За добро да.Для нас главное мир в сердце и радость  в Духе Святом.Исполнение хотения и действие от Духа Святого в любые дни.

Если считаешь иначе,то докажи
Местный
+13
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Он позаботился об этом,чтобы мы имели покой в этот день после трудовой недели.
Цитата Mixay
Прообраз покоя  в день субботы полный покой телом отменен.

явные алогические противоречия.

Старожил
+177
|5 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Нет не является.Так как требования исполнять субботу как в Ветхом Завете в Новом нету.

Этот вопрос был задан субботствующим.

Разве не является каждый христианин исполнителем и Субботы? Потому что христианин творит добро, и в первый день, и во второй, и в седьмой, а добро в Субботы творить можно, так учит Иисус по Евангелию.

Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Суббота для христиан не является буквенным законом.Закон заповедей упразднен.Но он может стать законом в сердце.По духу. Например в некоторых странах выходной 7 день в воскресенье,у некоторых суббота.

Полагаю, вы хотели сказать, что Покой христианина, о котором говорит Иисус - это не покой одного дня, это Покой постоянный.

Старожил
+177
|5 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Но Господь сказал:суббота для вас.И Он позаботился об этом,чтобы мы имели покой в этот день после трудовой недели.Через государственные законы.Поэтому в этот день выходной для плоти и души.Если надо.Бывает разные графики работ или свободные наемные работники,предприниматели.

Покой приходит от примирения с Богом.

"да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня."

Удален
Mixay
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
субботы?

У нас суббота другая.Называется покой во Христе шаббат.И этот шаббат не привязан ко дню.Он присутствует в сердце постоянно.Если грешим сознательно то уходит из сердца пока не покаемся и не исправим поведение.

Потому мы исполняем другой закон.Закон о покое во Христе.Мир во Христе.

Ибо, кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак, постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


Послание к Евреям 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/4/

Тут интересно стих Эргон переведенный как дела,в других местах Галатам 2 переводится то же слово как обязанности левитского закона.

Тут не сказано о покое тела  в день субботний.Иначе не было бы сказано о другом дне ,что не тот покой.

Субботники замутили эти стихи так, что привязали к закону о субботе.

Если по ихнему то покой получают практически все, кто отдыхает от дел в субботу.И верующие и неверующие.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Mixay
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата EverestQ75
явные алогические противоречия

Может вы не понимаете что такое суббота по закону Моисея? Спросите у специалистов,вам не захочется родится даже у настоящего иудея времен Ветхого Завета для жизни современной  в Якутии

Полный покой,никуда не ходи из стана,не зажигай огонь для подогрева еды даже в мороз 40 градусов,принеси приношение.Естественно если все законники субботы то и света нет и канализации и охраны и лифт не должен работать.Микрофон на собрании тоже.Все на субботе.

Особенно если отдыхал в другие дни,пятницу или воскресенье. Будет вопрос:для чего Господи мне этот закон дополнительный? Он что относится к любви ближнему в этот день?

Потому и упразднен закон дня субботы, оставляя будущее- закон покоя во Христе.

Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело – во Христе.


Послание к Колоссянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/58/2/#17

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+177
|5 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
У нас суббота другая.Называется покой во Христе шаббат.И этот шаббат не привязан ко дню.Он присутствует в сердце постоянно.Если грешим сознательно то уходит из сердца пока не покаемся и не исправим поведение.

Мы говорим об одном и том же.

Христианин творит добрые дела, и в первый день, и во второй, и в седьмой, как и Иисус творил.

У Иисуса седьмой день не отличался от дней остальных, и несмотря на это, Иудеи исполнить седьмой день не могли, а Иисус исполнил.

Когда Иисус говорит о Покое, он говорит о покое Отца. Можно сказать, что это покой во Христе, но это покой Отца. Иисус вводит церковь в покой Отца.

Удален
Mixay
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Иисус вводит церковь в покой Отца.

Можно и так,согласен.Я понял тебя.Является исполнителем Шаббата Отца,а не дня субботы по Ветхому Завету.

Чтобы быть исполнителем дня субботы по декалогу нужно исполнить весь закон Моисея и только тогда будет исполнение субботы.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать

Суббота, Шабат, Покой, седьмой день недели это не бездействие - это день отданный Богу. По Моисееву завету.

Запрет не действие в Шабат в завете Моисея это запрет на отвлечение от Бога через ненужные занятия.

Удален
Mixay
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Запрет не действие в Шабат в завете Моисея это запрет на отвлечение от Бога через ненужные занятия.

Хорошо сказал!  Исполняющий закон Моисея в субботу отказывается исполнять закон Христов в субботу.

по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/

Вера пришла у субботников ,а они все еще под руководством детоводителя?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Можно и так,согласен.Я понял тебя.Является исполнителем Шаббата Отца,а не дня субботы по Ветхому Завету. Чтобы быть исполнителем дня субботы по декалогу нужно исполнить весь закон Моисея и только тогда будет исполнение субботы.

Делая добро человек уже исполнил всё то, что надлежало исполнить Иудеям через множество и множество заповедей.

Потому завет с Иудеями и обветшал. Потому что на добрые дела Христианина наставляет Утешитель.

Добро это всё то, что по воле Божией. Зло это всё то, что против воли Божией.

Так вот закон был дан через Моисея, что бы научить человека воле Божией. Только как человек ни старался, познать волю Божию через закон не смог.

Пока не отвергся себя, и пока не принял Утешителя.

Удален
Mixay
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Так вот закон был дан через Моисея, что бы научить человека воле Божией. Только как человек ни старался, познать волю Божию через закон не смог.

Потому что он грешник.

Закон о субботе был тенью будущих благ,чего не знали евреи.Но надо было исполнять.

Нынче у субботников это похоже на нессмысленного хозяина дома который в субботу пытается жить в макете дома имея дом.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+177
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Закон о субботе был тенью будущих благ,чего не знали евреи.Но надо было исполнять.

Так и есть.

Иудеи в этот день должны были иметь Бога в разуме, а житейские дела их отвлекали.

Иисус сказал, "кто над мыслями своими может совладать - тот человек совершенный."

Совладать над мыслями своими никто не мог.

Удален
IVANYCH
|5 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Складывается впечатление, что субботствующие держат в строжайшем секрете ритуал соблюдения Субботы.

-

А у меня складывается впечатление что ты в тайне хранишь свое вероисповедание и боишься

его признать .

-

 

Цитата blueberry
Моисей принёс закон на Синае, где поручено было отсчитывать каждый седьмой день. Это из того, что я нашёл в Писании. Если я пропустил, и может кто прежде Моисея считал седьмины по Писанию?

-

Понимаешь уважаемый древние люди жили по календарю , без календаря люди не жили

никогда , это был лунный календарь и дни недели люди тоже знали -- они были одинаковы

для всего тогдашнего цивилизованого мира . Смею предположить что информацию о

Субботе Ной получил от БОГА после Потопа , так как имел с ним общение . Вопросы будут ?

Почему это на записано в Библии ? Абсолютно все что сделал БОГ записать в одну книгу

невозможно -- это написано для тебя :

-

"Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство

его.   Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и

самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." (Иоан. 21;24)

-

А святость Субботы проходит через всю Библию и Новый Завет по умолчанию .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+690
|6 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Разве не является каждый христианин исполнителем и Субботы? Потому что христианин творит добро, и в первый день, и во второй, и в седьмой, а добро в Субботы творить можно, так учит Иисус по Евангелию.
Цитата blueberry
Покой приходит от примирения с Богом.
Цитата blueberry
Когда Иисус говорит о Покое, он говорит о покое Отца. Можно сказать, что это покой во Христе, но это покой Отца. Иисус вводит церковь в покой Отца.

Ну  вот наконец  то- единственное верное и точное определение (надеюсь без всяких добавок и замен из суботников на "воскресники" и т.д.) Слава Богу за вас.

Что хотелось бы добавить, Отец еще при начале  творения в седьмом дне (покое) уже в этом   показывал нам  тот Покой,  в который мы все стремимся.И все то, что было дано евреям по букве (буквальное соблюдение дня)- сегодня для нас служащих Богу духом, это лиш образы,  А то что написано  что "для народа Божьего еще остается субботство",там же и поясняется о том, что мы еще входим в покой (субботу) Его...

Старожил
+690
|6 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата levko1

Не надоело одно и тоже?

 

Цитата Diya
Вот получит человек ответ и перестанет спрашивать. Я, например, тоже хотела бы ответ прочитать. Меня давно вопрос о том, как практически, в реальной жизни почитают субботу (как день), интересует.

Дия, ваша предвзятость (сами заете к кому) "снедает" вас,иначе вы были бы повнимательнее и видели бы, что тот человек (задающий один и тот же вопрос) всего лиш троллит и флудит, наверное от нечего делать.

А на ваш вопрос можно я вам отвечу:Они соблюдают точно также, как и ревнивые   "соблюдатели дня- воскресенье".

Писатель
-6
|6 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата EverestQ75
а что вам мешает вернуться на "путь добрый и прямой"?

Так покажите ваш путь, в чем он заключается и в чем прямота пути вашего? Все, кто якобы почитают субботу и якобы ее соблюдают, только говорят об этом. А когда дело доходит до практики, то становятся глухими, слепыми и немыми.

Сегодня суббота, расскажите нам как нужно почитать и соблюдать этот день.

http://0904.biz Христианская библиотека
Удален
IVANYCH
|6 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Дия, ваша предвзятость (сами заете к кому) "снедает" вас,иначе вы были бы повнимательнее и видели бы, что тот человек (задающий один и тот же вопрос) всего лиш троллит и флудит, наверное от нечего делать. А на ваш вопрос можно я вам отвечу:Они соблюдают точно также, как и ревнивые "соблюдатели дня- воскресенье".

-

Хорошо что вы поняли это .

-

А ревнивые соблюдатели дня воскресенье можно обьяснить , в чем их ревность проявляется ?

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Diya
|6 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Дия, ваша предвзятость (сами заете к кому) "снедает" вас,иначе вы были бы повнимательнее и видели бы, что тот человек (задающий один и тот же вопрос) всего лиш троллит и флудит, наверное от нечего делать.

Несмотря на вашу уверенность в снедающей меня предвзятости, вы всё-таки ошиблись.  Возможно, это с вашего угла зрения так выглядит, но я написала свой пост не поэтому.

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы