Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Удален
Mixay
|24 Июн 2020
1 Цитировать
мой друг говорил : "Что-то доказывать бунтующим против Торы язычникам-идолопоклонникам -- зря время тратить."

Вас дух спора и распрей не отпускает,что здесь в этой теме тусуетесь? И проигрываете постоянно.

 

Ждать этого бессмысленно. Тут вам и шах, и мат, и технический нокаут.
Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Геннадий Геннадиевич
|24 Июн 2020
0 Цитировать
передайте этому другу

позвать его на форум?)))

 

Цитата Mixay
Вас дух спора и распрей не отпускает,что здесь в этой теме тусуетесь?

я никогда не спорю.

пишу то чего достиг в познании.

по возможности и делюсь опытом-размышлениями как с Иудеями, так и с язычниками.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Удален
Mixay
|24 Июн 2020
0 Цитировать
пишу то чего достиг в познании.

Может призвать Спасателя ,чтобы совсем достиг познания..?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Геннадий Геннадиевич
|24 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Может призвать Спасателя ,чтобы совсем достиг познания..?

Не вопрос. Вот исповедание-согласие с этими словами Машиаха:

27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть Господин и субботы.
(Мар.2:27,28)

Аминь!!!

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Удален
Mixay
|24 Июн 2020
0 Цитировать
посему Сын Человеческий есть Господин и субботы.

Иисус господин субботнего дня? Правильно.

Он его упразднил как Законодатель.

Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель – создать в Себе из двух один новый народ, установить мир
К Ефесянам 2 глава – Библия – Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/56/2/

упразднив вражду Плотью Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/

Суббота(день) в законе заповедей?

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живёт во мне Христос.


Послание к Галатам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/2/

но живёт во мне Христос.Покой во Христе.

Тень будущего субботство упразднено.Для тех кто умер для закона Законом.

То есть старое ветхое уже не годится для совершенства.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Геннадий Геннадиевич
|24 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Иисус господин субботнего дня? Правильно.

да.

 

Цитата Mixay
Он его упразднил как Законодатель.

нет.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+1698
|24 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
так как святить субботу уважаемый ?

Расскажи как ты ее святишь-то.. я месяц уже жду от тебя такого ответа..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+690
|24 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Тень будущего субботство упразднено.

Мда..."Смешались в кучу, кони люди"

Посему для народа Божия еще остается субботство.

Старожил
+1698
|24 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Посему для народа Божия еще остается субботство.

Не суботство а Шабат-ство.. Пока мы христиане - все не разберемся в кардинальной разнице и различии.. между современной календарной субботой (к Шабату не имеет никакого значения) и ветхозаветним Моисее-законническим Днем Господу - Шабат.. в споре с суббота-поклонниками удачи нам не видать..))

Точнее - перестаньте ассоцировать субботу с Шабат-ом..!

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Mixay
|24 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Мда..."Смешались в кучу, кони люди" Посему для народа Божия еще остается субботство.

Признаю,извините, замутил и непонятно.

 

Цитата Mixay
Тень будущего субботство упразднено

Тень-день субботы субботство(покой субботнего дня) упразднено для живущих по духу.Нет закона.

Но оставлено для евреев субботство(празднование субботы) -суббота для человека.Могут использовать,пользоваться законом.

Субботство можно понять как СУББОТА (попадает и на субботу как день) и как день субботы.

день субботы,  тень-прообраз СУББОТЫ. В СУББОТЕ есть календарная суббота в духе если надо и нет его, если надо пожертвовать законным отдыхом для нужных дел .

В Ветхом Завете по закону Моисея его(день-тень) нужно было исполнять со всеми дополнительными законами.В Новом Завете упразднен свод законов на субботний день.Хотя суббота в календаре остался.Для выходных рабочим и служащим.

Пока до этого достиг изучая богословов.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+177
|24 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Тень-день субботы субботство(покой субботнего дня) упразднено для живущих по духу.Нет закона. Но оставлено для евреев субботство(празднование субботы) -суббота для человека.Могут использовать,пользоваться законом. Субботство можно понять как СУББОТА (попадает и на субботу как день) и как день субботы. день субботы, тень-прообраз СУББОТЫ. В СУББОТЕ есть календарная суббота в духе если надо и нет его, если надо пожертвовать законным отдыхом для нужных дел . В Ветхом Завете по закону Моисея его(день-тень) нужно было исполнять со всеми дополнительными законами.В Новом Завете упразднен свод законов на субботний день.Хотя суббота в календаре остался.Для выходных рабочим и служащим. Пока до этого достиг изучая богословов.

Вам сложно, потому что вы решили что Завет Бога с Израилем расторжен, который вечный, и не может быть расторжен. Если Бог поставил вечный Завет - никто этот Завет не расторгнет.

Потому вам сложно с тем, что субботство остаётся для народа Божия. Конечно остаётся. Потому что таков Завет. Завет остаётся, а потому и субботство.

Удален
Геннадий Геннадиевич
|24 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Посему для народа Божия еще остается субботство.

аминь , брат!

 

Цитата Asher
Не суботство а Шабат-ство..

субботство - иполнение субботы.

это буквальный перевод с греческого.

 

Цитата Asher
в споре с суббота-поклонниками удачи нам не видать..))

брат, подготовьтесь получше.

аргументы поищите.

тогда и будем полемизировать!

 

Цитата Mixay
Но оставлено для евреев субботство(празднование субботы) -суббота для человека.

и вы как сын человеческий(бен Адам) чтите субботу.

"суббота для человека"(слова Машиаха)

 

Цитата blueberry
Потому вам сложно с тем, что субботство остаётся для народа Божия. Конечно остаётся. Потому что таков Завет. Завет остаётся, а потому и субботство.

аминь!!!

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Удален
Геннадий Геннадиевич
|24 Июн 2020
2 Цитировать
Бог обещал покой вечной жизни

хотелось бы взглянуть на текст оного заявления.

пострайтесь документально подтвердит сваи слова.

я жду-с.

 

Цитата Геннадий Геннадиевич субботство - иполнение субботы
но только не по-язычески, а в строгом соответствии с законом, чтобы зачлось.

именно "в строгом соответствии с Законом".

Алилуйя, что таки и вы наконец-то ратуете за строгое соблюдение Заповеди о Шаббате.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+177
|25 Июн 2020
0 Цитировать
аминь!!!

Дело в том, что закон, как мы его знаем, десятисловие и заповеди, это неотъемлемая часть Завета Бога с Израилем, и это Заевт вечный. И тут, в законе, в частности, есть распоряжение о Шабате каждый седьмой день. Потому субботствование, Шабат каждый седьмой день, свойственно только Иудеям, и только в их завете с Богом. И больше никому не свойственно.

В Завете Иисуса Христа мы не находим ни закона ни заповедей к исполнению, и вообще, вместо того, что бы этот Завет (Новый) изложить на бумаге, Иисус предлагает совсем иного носителя Завета, Святого Духа, Утешителя. 

Даже когда Иисус говорит - заповедь новую даю вам - это заповедь не к исполнению, и Павел хорошо это поясняет.

А что касается Шаббата, а Иисус, как и все Иудеи, был под заветом Бога с Израилем, то в этом Завете Иисус исполнял всё, что предписано было Моисеем, до Своей смерти на Голгофе.

Так вот если мы посмотрим на жизнь Иисуса, от крещения и до Голгофы, то в общем то мы не найдём ничего такого что не вписывалось бы в Шабат, тоесть возьмите всё житие Иисуса Христа, и найдёте что ВСЁ житие Иисуса Христа было Шабатом.



Старожил
+690
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата levko1

Может чтобы было "не зря", дайте ему дельный совет, из личного опыта-"ботами" можно себе рейтинг поднять,как у вас например.

 

зависть - гниль для костей

Завидовать вашим "аферам с рейтингом"???Неужели я похож на выжившего из ума?

 

Цитата Asher
Не суботство а Шабат-ство.. Пока мы христиане - все не разберемся в кардинальной разнице и различии.. между современной календарной субботой

Вообще- то есть те,  кто уже давно разобрались.Не разобрались те кто еще дни наблюдает, это же вы с  другими как то, в моей теме "Входим в покой Его", доказывали мне, о замене одного календарного дня на другой...

 

Цитата Mixay
Но оставлено для евреев субботство(празднование субботы)

Ты так и не понял-это написано в Новом Завете.

 

Цитата blueberry
Потому вам сложно с тем, что субботство остаётся для народа Божия. Конечно остаётся. Потому что таков Завет. Завет остаётся, а потому и субботство.

Вы о каком  "народе Божием". сейчас имеете   ввиду ?

Старожил
+690
|25 Июн 2020
3 Цитировать
Цитата Сумчатый
Неужели я похож на выжившего из ума?

Упс,  троллефлудер на охоту вышел.

Старожил
+690
|25 Июн 2020
4 Цитировать

Троллефлудер,пожалуйста не засоряй своим мусором форум.Спасибо.

Старожил
+690
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Ты чтишь

Что ты вкладываешь в слово "чтишь"?

Старожил
+1698
|25 Июн 2020
0 Цитировать
субботство - иполнение субботы

Шабат на русском будет - "день покоя".. А слово "суббота" появилось только в современном календаре.. в библейские времена, такого слова еще не существовало.. В общем точнее -  суботники просто взяли и притянули за уши субботний день к своему канону.. Вот и все.

 

брат, подготовьтесь получше. аргументы поищите.

Какие еще нужны аргументы.. когда даже и ежу понятно, что субботний день никаких вопросов в сфере Спасения и Вечной жизни со Христом не решает..

 

Цитата levko1
доказывали мне, о замене одного календарного дня на другой

Уже не помню.. но видать я писал о том, как известно христиане первого века.. вместо последнего дня недели на который припадал иудеский Шабат..  стали чтить день Воскресения Христа, который припадал на первый день рабочей недели.. И самое важное, что разбивает в прах лжеучение АСД.. это тот факт, что Христос специально воскрес не в день ими почитаемой субботы.. Тогда всплывает вопрос.. - Что или кого они чтут в свой субботний день.. Сатурн что-ли..? Видать именно поэтому их канонизированый адепт, в своем трансе посещала Сатурн и общалась с его "обитателями"..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Mixay
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Вам сложно, потому что вы решили что Завет Бога с Израилем расторжен, который вечный, и не может быть расторжен.

Израилю Бог дал Новый Завет и ожидать что Бог будет поддерживать Ветхий Завет это полное невежество знания Писания.

В Израиль пришло новое священство Иисус Христос.Вот это вечно  .

2 завета одновременно не могут быть.

Если тебе друг непонятно насчет декалога отменен или нет, то изучи из чего исходит декалог.Оно исходит от закона возлюби Бога и возлюби ближнего.В данном случае было только для обрезанных евреев которые были в Ветхом Завете.

Новый Завет совершенно другой.

Декалог написан на камень и впоследствии на Библию.Это закон буквы. Человек не искуплен и не имеет ключи ада и смерти.Он живет и умирает в ветхой природе.Спасение его если верует в будущем когда явится Мессия.Израиль сам себя должен совершенствовать усилием угождения Богу.

В Новом Завете Бог изначально меняет природу человека.Делает новым творением.Дает свой новый дух и новое сердце обрезанное.И пишет необходимые законы в сердце касающиеся закона возлюби ближнего,теперь уже не толь ко обрезанного еврея,но и весь мир.Усыновляет всякого рожденного свыше.Дает огромную благодать невиновности, как во время Ветхого Завета священникам работающим в субботу .Освобождает от греховных зависимостей желания грешить основного закона Христа.

Человек уже не сам по себе перед проблемами в себе,со стороны.Сам Господь в духе Его и двигает его хотением и примерами.Совестью,интуицией,религиозностью .Открывает духовные законы.Совершенствует душу,взращивает большой дух.

В Новом Завете человек не один, а Бог на небе.Бог внутри него и на Небе.

Израиль двигался страхом наказания.За грех смерть и преисподняя.Исполнение всего закона обязанность.Каждый шаг его двигается законом буквы.Христианину он будет просто мешать исполнять хотение и действие Бога.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+690
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата levko1

Что ты вкладываешь в слово "чтишь"?

 

Цитата Сумчатый
Седьмой день недели - saturday для тебя более святой, чем первый день недели sunday?

Ага теперь понял.

Оказывается ты родившийся в христианской семье, до сих пор являешся идолопоклонником.

Придется тебя учить азам.Запомни свят  Бог,а святить дни и прочие вещи-прямое идолопоклонство.

Не знал?Теперь будешь знать.

Старожил
+690
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
У тебя прогресс, однако. Раньше ты по-другому считал:

Это тебе так хотелось бы .   Перечитай внимательно каждое слово и главное, где о каком времени сказано.    
Цитата levko1
И поэтому мне теперь понятно,что значило святить день седьмой субботу -это значит чтить и святить самого Христа.

Старожил
+1698
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата levko1
а святить дни и прочие вещи-прямое идолопоклонство

В первых веках по Р.Х. уверовшие в Христа иудеи но оставившие себе частичное почитание Закона Моисея.. очень доставали христиан за их почитание дня Воскресения Господа и несоблюдения ими почитаемых - религиозных ветхозаветних праздников.. особенно как видим из Деяний, они кошмарили церкви состоящие из обращенных язычников.. да так, что в И.Златоуст, не смотря на его чудесные евангельские учения.. - написал труд-анафему на иудеев и иудействующих, обозвав их бесноватыми а их синагоги - "пристанищем диавольским".. Выдать крепенько они достали церковь.. В 19-веке сатана и его черти подобно этим древним "иудействующим" родили другую секту с подобной доктриной.. которая уже почти 2-столетия, точно также как и те удействующие первых веков, агрессивно и бескомпромисно пытаются всем навязать свой религиозный канон..

Думаю так.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+690
|25 Июн 2020
1 Цитировать

Сумчатый так какой день,

 

Цитата Сумчатый
для тебя более святой,

 

Цитата Сумчатый
По-любому, с твоих собственных слов выходит, что те, кто святили седьмой день недели субботу - прямые идолопоклонники:

Цитата levko1
И поэтому мне теперь понятно,что значило святить день седьмой субботу

Какой дух , делает в твоей голове, искажение моих слов?

Старожил
+690
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
для меня все дни одинаковы, я дням не поклоняюсь,

Если бы так,не оправдывался бы.Да и за "более святой день", тебя никто за язык не тянул...

 

Цитата Сумчатый
Вот две твоих цитаты, ничего не добавлено, ни убавлено:

И что ты из первой  и второй понял?

Удален
Mixay
|25 Июн 2020
2 Цитировать
Цитата levko1
Ты так и не понял-это написано в Новом Завете.

Ты так и не понял что во Христе законом умер для субботнего дня.Поэтому не всегда получится валятся на диване чтя субботний день.Послание написано евреям.

Ибо, кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих(не заботесь ни о чем), как и Бог от Своих.
11 Итак, постараемся войти в покой оный


Послание к Евреям 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/4/

 

Цитата levko1
Ну-да ну-да, продолжай оправдыватся,главное не забудь побольше смайликов ставить.

Иди спать,хватит вечно проигрывать и позорится незнанием учения апостолов.

 

Цитата levko1
Оказывается ты родившийся в христианской семье, до сих пор являешся идолопоклонником. Придется тебя учить азам.Запомни свят  Бог,а святить дни и прочие вещи-прямое идолопоклонство.
Если считаешь иначе,то докажи
Удален
IVANYCH
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Он его упразднил как Законодатель.

-

Твои сказки и придумки это что то .

-

 

Цитата Asher
Расскажи как ты ее святишь-то.. я месяц уже жду от тебя такого ответа

-

Если у тебя нет провалов в памяти , то не смешно -- тебе уже написал пост как проводят

день Субботы верующие во Христа чтящие святость субботы . Пост был адресован тебе ,

ищи .

-

 

Цитата Asher
А слово "суббота" появилось только в современном календаре..

-

А слова Шаббат не было ? )))))))))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Геннадий Геннадиевич
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
Дело в том, что закон, как мы его знаем, десятисловие и заповеди, это неотъемлемая часть Завета Бога с Израилем, и это Заевт вечный. И тут, в законе, в частности, есть распоряжение о Шабате каждый седьмой день. Потому субботствование, Шабат каждый седьмой день, свойственно только Иудеям, и только в их завете с Богом. И больше никому не свойственно.

И Христос был с колена Иудина.

И Он как все чтил Шаббат.

Был послушен Отцу.

Полагаю что с Христа надо брать Пример и чтить Субботу.

 

Цитата Asher
Какие еще нужны аргументы.. когда даже и ежу понятно, что субботний день никаких вопросов в сфере Спасения и Вечной жизни со Христом не решает..

для верующих решает послушание Слову Божию.

Поэтому они и чтят Субботу.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Удален
Геннадий Геннадиевич
|25 Июн 2020
2 Цитировать
верующие не чтят субботу

Все кого знаю, чтят Субботу.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+690
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Ты так и не понял что во Христе законом умер для субботнего дня.Поэтому не всегда получится валятся на диване чтя субботний день.Послание написано евреям. Ибо, кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих(не заботесь ни о чем), как и Бог от Своих. 11 Итак, постараемся войти в покой оный

Ты опять "заблудился в трех соснах".И так постоянно.Смотри что ты пишешь:"Посему для народа Божия еще остается субботство"-у тебя это для евеев (по плоти).То есть ты думаешь, что для евреев- христиан   Новый Завет другой смешаный (вавилон).Но это абсурд!

Далее,ты цитируешь послание к Евреям, оказывается там есть что-то для тебя, а что-то не для тебя.Но это тоже абсурд!!!

 

Цитата Mixay
Иди спать,

Сначала  жене,детям и внукам, попробуй давать такие указания.

 

Цитата Mixay
хватит вечно проигрывать и позорится незнанием учения апостолов.

Это в твоей голове...

Впрочем можешь помечтать об этом-мечтать не вредно.

Субботники - это Адвентисты или отдельная конфессия?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы