те, кто не веруют в Христа, веруя в Яхве, в Аллаха, в Будду, являются мирскими, а не спасенными...но они порой ближе к спасению, чем те, кто считает себя спасенным...

не навешивайте на меня того, чего вы не понимаете...

осудил... горе вам книжники и фарисеи....или вы кроме этих стихов большее не прочли и не поняли?....

а зачем мне они?....

вас тянет к философии, к гуманизму, к мирским писателям и поэтам.....и я здесь не при чем....

а никто и не поясничает. ближний контекст говорит о силе молитвы. Иисус не говорит о "молитве прощения" только, а о "молитве о ВСЯКОМ ДЕЛЕ". И объясняет причину силы такой молитвы: Его присутствие. Как вообще речь о прощении может перечеркнуть заявление Иисуса: "Я посреди них"? И брат сделал упор не на герменевтическом ключе контекста, а конкретной мысли.

вот такие христианские философы берут верх в общинах, и ничего не могут дать людям, кроме кучи непонятных слов типа: не на герменевтическом ключе контекста......это вы в церкви такое говорите? людям?...

вы хоть иногда читайте себя....а потом вот такие, как вы, будучи при смерти, начинают матюкаться, как сапожники, показывая несокрушенную плоть и отсутствие Духа...

снова пафос.

но сейчас Вы почему-то распинаетесь передо мной, а не потому что учит Библия.

я проциитировал верующего брата, и Вы мне такое говорите. представляю, что бы Вы сказали Павлу, цитировавшему языческих поэтов.

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
(Гал.4:24)

Вам не надоело переталковывать Писание?

пафос.

это и без заявлений понятно. а я вот за вас выступаю. в мыслях ли, когда пишу, в молитве ли, когда вспоминаю...

и что, предлагаете ждать, пока кто-нибудь из нас не преставится, чтобы узнать, кто действует по плоти?

бывает и такое. но, понимаете, быть ближе к городу, не тоже самое, что в городе.

как я уже привёл Вам пример с Корнилием.

так в притче не было, ни книжника, ни фарисея.

Но Писание звучит : 29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.

(Гал.4:29) Алексей Вам возражает без наездов. А вот Вы как раз и гоните, да еще и хвалитесь что Вы от духа( только какого?)

...7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.

(2Пет.1:7-9)

Только прошу не окрашивать мои слова в злобный тон, пишу очень мирно и спокойно.

меня тянет говорить с людьми по простому, как делал Иисус, цитируя пословицы; как делал Павел цитируя грекам их поэтов...

обличите их в плотскости.

просто спросил. в ответ опять пафос.

2 Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.
(Прит.18:2)

вот и остаётся таким говорить с людьми только многоточиями.

вот такое в русском языке и называется оголтелость - потеря всякой меры.

13 начало слов из уст его - глупость, [а] конец речи из уст его - безумие.
(Еккл.10:13)

да не вменится Вам!

Ради элементарного приличия ,могли бы пройтись по ссылке,чтобы не быть для меня лишним доказательством невежества,злобствущей против Бога зависти за свое величие.

А вы в здравом уме? Там вопрос стоит или-или ,ложь или правда,а вы хотите из апостолов сделать шоуменов для вашей "веры"?

Да неужели? А я написал про время собрания.И в это время происходит то же и у  Павла

А я не о собрании, а об общении с Богом,во время которого и назидает себя,вернее СТРОИТ молитвой ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ

там вообще не о том.

В 15 стихе в другом переводе написано, что Если твой брат провинится перед тобой, ступай к нему и упрекни его с глазу на глаз....

Вообщем это о возникающих проблемах отношении одного человека с другим, а не об обличении кого-то в грехе.

Что касается контекста, то читаем предыдущий стих: Матф.18:19

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Вот поэтому Иисус и говорил о правильных взаимоотношениях между верующими людьми, ибо как согласиться с другим человеком просить о всяком деле у Отца Небесного, если между собой траблы.

Ну а из 20 стиха чётко видно, если люди собрались во имя Господа Иисуса Христа, то Сам Господь присутствует посреди них.

Как тут многие пишут про контекст, то и мне рассудилось рассмотреть это место в контексте.

Так вот, там совсем не о том, о чём Вы тут пишите. Там о житейских тяжбах (4 стих), т.е. просто что то не поделили. И Павел пишет, что это весьма унизительно для нас, когда мы имеем тяжбы между собою. (7 стих)

и далее вывод всего вышесказаного: ... неправедные Царства Божия не наследуют ... (1Кор.6:9)

Это если они в воле Божьей все, так как их согласие доказывает, что это Помазание их ведёт одними мыслями. Присутствие Божье всегда есть.

ради элементарного приличия я и смотрел. но в свою очередь призываю Вас обратить внимание на п.2.

xristсw 3 [adj. verb. к xrЫv]
1) служащий для натирания: xristтn f‹rmakon Aesch., Eur. целебная мазь;
2) помазанный NT(!!!!!).

и ради элементарного познания сообщаю, что античный греческий язык отличается от койне. вообще-то это прописано практически, в самом начале любого учебника по греческому языку.

насчёт мази, извиняюсь. почему-то пропустил.

ну уж явно не лжецами в свете вашей.

С вердиктами проблема.

Это же надо брать на себя крест.

пункт 2 это уже не греческий апостольских времен,а выдумка для Византии.что вы и боготворите.Мерзость и ложь.

Надо же! И как давно вы это узнали? Видимо потому койне 4 го века распространяете на век первый?

Во время сталина радио тоже изобрел вдруг Попов

Возлюбили ложь,потому и пропустили.

это типа  сама дура?

Разве  грех обижаться и обличать?

Всмысле их жизненной позиции, это хорошо. ( Только не мстите им, колеса не прокалывайте.)

Значит он сидалище Моисеевом.

Справедливая обида и обличение. (Два в одном)

Не отменяет. Можно быть в Боге и обличать.

Мирские суды являются примером для судов у Святых??????????? Ярко подмеченно.

Это вы загнули, этот ник имеет свою точку зрения, которую вам высказывает, и он не гонит вас, это вы сами засуетились от мнения, которое отлично от вашего.

На Алексея наезжаю я, а когда вам терпеливо пишут, вы этого не понимаете, сами вызываетесь на конфликт.

да я почти и не толковал, просто процетировал Учителя

Будут очищены, ибо мы уверены в том, что начавший во всех нас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа (Фил.1:6)

Разве нет воли Божьей на то, чтоб люди собирались во имя Господа Иисуса?

Ну а таких собравшихся достаточно двух или трёх.

Согласен

выдумка то, что Вы сейчас говорите. тут одно из двух: либо словарь , которым Вы пользуетесь достоин доверия либо - нет. и во втором случае получается, что Вы лукавите пользуясь им.

либо доверяйте ему, либо прекратите им пользоваться.

а Вы армянский 18-ого на 20-ый век распространяете?

люблю истину, потому и признал.

это типа, не искажайте апостолов.

Апостолы чётко говорят, что Иисус ПОЛУЧИЛ обетование.

так же апостол говорит: "Бог Духом Святым и силою ПОМАЗАЛ Иисуса".

в молитве они произносят: "...Сына Твоего Ииуса, ПОМАЗАННОГО Тобой..."

Сам Иисус говорит: "Отец ПОСЛАЛ Меня."

"исполняю волю ПОСЛАВШЕГО Меня"

можете называть это "шоу" или "Византийскими выдумками", это Ваше дело. однако, эти слова говорят о Вашем неонимании тайны благочестия.

а разве я сказал, что это грех? речь о другом, из разряда: "у кого что болит, тот о тм и говорит". а к Писанию так подходить нельзя. и даже, слова собеседника так истолковывать нельзя. это не грех, а предвзятости.

потому как больше ничего и не остаётся. в этом и есть проявление "силы Божьей" сегодня: на кого-то наезжать и кого-то обвинять.

Идеальных людей нет, поэтому не будем реагировать на угловатости и недопонимания.

Мы должны реагировать только на грех или разномыслия.

Надо учиться удаляться от эмоций.

Эх, некогда читать всё, что тут уж много написали...

Страшно вам и представить, что Церковь ( в оконцовке, как говорят братья из ребцентра) окажется - вовсе не ваше собрание, и ничьё конкретно, а вот, как в Еврееям:

23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:23)

Видите, на небесах написано не собрание , которое было  на земле, а те , которых СОБРАЛ из всех  Сам Господь. Вот именно эта Церковь

23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
(Еф.1:23)

А в земных наших собраниях приочень часто находятся люди, одержимые мерзким религиозным братоубийственным духом. Конфессионаьный дух - самый кровожадный, человеконенавистнический, Гитлер отдыхает, атеисты добрее их.

Я пользуюсь греческим яыком, а не словарем для поддержки бреда императора византии,типа ловким движением руки Помазывающий превращается в помазанника.

Исх.23:2 Не следуй за большинством на зло, и не

решай тяжбы, отступая по большинству от правды.

Глупости вам не занимать,как не скрывайте.

И лицемер к том же.Что толку,когда ложь не оставили?

По Богу это называется мерзость запустения .

И некоторые из здесь присутствующих на форуме уже заражены этим духом, потому что он обязательно влияет на всех в этих пасторских системах. Спасайся кто может.

в том же послании написано:

Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (Евр.10:25)

---

Когда я уверовал, то не смотря на все проблемы которые были у нас в собрании, без этого самого собрания ну просто как верующий человек не выжил бы.

Понятно когда люди с детства верующие, а как быть тем кто уверовал будучи взрослым и с кучей проблем и зависимостей? плюс с кучей "друзей", которые постоянно говорят, мол хватит ерундой страдать пошли с нами пивка попьём и т.д.?

каламбурите?

ссылку Вы мне откуда давали?

благослови Господи!

2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;
3 и бедному не потворствуй в тяжбе его.
(Исх.23:2,3)

Вы же пока только оскорблять сильны.

По Богу это называется пустословие, а по науке - паранойя.

Да, да, собрание должно быть своё, т.е. там, где тебя любят и принимают как искупленного брата Кровью Христа, а если это собрание стало иметь целью бизнес пастора, а народ этого не желает видеть, потому что им здесь тепло и уютно, деньги они сдали, теперь с ними всё в порядке - мир, прощение грехов, то в таком собрании опасно оставаться, потому что от этих людей ты наберёшься лицемерия, идолопоклонства и т.п.

представлениями о Церкви пока что живёте вы. сплошные теории.

именно собрал. интересно, как Вы отреагируете, если увидите Максимова на небесах? наверное подумаете, что в ад попала.

у Иисуса было своим даже то,  ком написано: и свои Его не приняли.