а где еще антихристу проявляться, кроме как в среде верующих. неверующим эта персона не интересна.

Сестричка, вы уже не в первый раз клевещете на меня, обвиняя в том, что я раньше здесь был под другим ником. Так вот, ещё раз повторяю, что никогда у меня других ников не было.

Прощения за клевету можете не просить, но на всякий случай покайтесь. 

Да я вашего брата наизнанку вижу - слишком часто общаюсь. Я знаю, что секта неистребима, - но это не мешает мне любить вас всех, и продолжать стараться помочь открыть глаза, и пригласить взглянуть на привычное под иным углом.

Просто вам страшно тревожить ваш привычный ограниченный мирок. Истинное развитие (как духовное, так и общеобразовательное) невозможно без объективного рассмотрения и изучения всех спектров, всех точек зрения - если даже вам внушили, что это взгляд "обольстителя и антихриста".

Мне ни в одной теме так и не удалось добиться простого обсуждения вопроса, - так чтобы это не перешло на обсуждение моей личности. А стоит ответить - тут же объявится модератор и обвинит меня.

Скажите честно, вам хотелось бы чтобы я покинул форум?

может поменьше якать, и не клеветать на Бога!?

прекрасно знаете, что хула на Духа Святого ведет человека в смерть и ад.

и это вне зависимости от вашего отношения к словам Библии.

хе! возлюбил волк овечку. :))

это истерика в песочнице? дитятке не позволяют ломать чужие вещи? :)))

вот как-то очевидно не принимается многими адекватными христианами такое развитие.

Многоженство — это особая форма оптимизма)))(с)
С сайтаhttp://www.inpearls.ru/

Уж в этом вы меня не упрекнете. Вам поискать, как я одно время отрицал божественность Иисуса Христа? Белла это хорошо помнит. И я переосмыслил свою позицию без какого-либо давления извне.

А мне казалось, что в тему "Бог Иисуса Христа - наш Бог" вы вписывались вполне органично.

Мне всё равно. Такие как вы все равно будут, как ни крути. Да и на форуме вы вряд ли представляете угрозу, потому что здесь люди в основном мыслящие. А вот в реале среди верующих вы можете посеять много плевел.

Подтверждаю, Работничек более наглый и пошлый. Незнакомец, надо отдать ему должное, сколько его помню всегда вел себя корректно.

Мы пробыли в Солт -Лейк-Сити всего два дня и поэтому не успели, как положено, вникнуть в систему многоженства, собрать соответствующие фактические данные и сделать нужные выводы, чтобы затем лишний раз привлечь внимание всей нации к этому вопросу. Я очень хотел это сделать. Со всем пылом самонадеянной молодости я жаждал очертя голову ринуться в бой и одержать великую победу – пока не увидел мормонских женщин. Тут я смягчился. Сердце мое оказалось мудрее ума. Оно преисполнилось сострадания к этим убогим, нескладным и до жалости некрасивым созданиям, и, отворотясь , дабы скрыть великодушные слезы, увлажнившие мои глаза, я сказал себе: «Нет! Мужчина, который берет одну из них в жены, проявляет христианское милосердие и достоин не сурового осуждения, а искренних похвал всего человечества; тот же, кто берет в жены шестьдесят из них, совершает деяние столь высокой и бескорыстной самоотверженности, что народы земли должны обнажать головы перед ним и поклоняться ему в благоговейном молчании».

Могут по-своему спастись многоженцы, невежды, дураки и даже идиоты, но позволительно усомниться, чтобы в замысел Царства Божьего входило население его исключительно многоженцами, невеждами, дураками и идиотами. Апостол рекомендует нам быть младенцами по сердцу, а не по уму.

что вы имеете в виду?

Весьма обяжете. Мне было бы интересно рассмотреть те доводы, на основании которых вы поменяли взгляды. Можно было бы даже открыть специальную тему и пообщаться по этому поводу.

Кстати, не знаю, что побудило вас "переосмыслить", но я знаю и другой пример одного человека, который раньше был солидарен со мной почти во всём... а затем просто не выдержал ...страха, что рушится весь его мир и все привычные представления.

Здесь мыслящие, а в реале не мыслящие? Насчёт плевел - всегда смотрите на плоды.

Точно также он ожидал второго пришествия, когда рекомендовал вдовам выходить замуж. Почитайте 1 Тим.6.14: "...завещаваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно даже до явления Господа нашего Иисуса Христа." И никаких противоречий нет - если вдова не выходит замуж, чтобы посвятить себя Господу, то это хорошо, а если становится болтливой, привыкает ходить по домам и сутками сидеть в интернете, по пусть лучше выходит замуж, рождает детей, чтобы не оставалось времени на праздное времяпровождение.

И я это хорошо помню, потому что мне это было крайне неприятно.

Да, а Фаталити тогда очень обеспокоился такой переменой.

А вот интересно: как вы понимаете выражение "посвятить себя Господу"? Приведите пример, как вдова могла бы посвятить себя Господу, и замужество помешало бы ей в этом?

Единичные случаи подобных конфликтов, конечно, всегда возможны; но вряд ли замужество как таковое можно вот так вот  грубо противопоставлять "служению Господу" - на мой взгляд, налицо обычная сектантская формулировка без особого смысла.

"Незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтоб быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу." 1 Кор.7.34

Вы провоцируете меня на ответное хамство? Поверьте, мне это не интересно.

Так как раз это я и попросил вас обосновать.

Да что вы в самом деле? Где хамство?! Я же не вас имел в виду, а апостола.

Правильно, нет. Просто есть те, для которых Библия есть нечто неудобовразумительное:

16. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

(Второе послание Петра 3:16)

ой! да сколько тут уже открытых тем-полемик с унитариями.

понял так, что Илья реалом назвал вашу неверующую аудиторию, которой вы втюхиваете ваши небиблейские понятия, ибо написанному в Библии вы не верите. так что, о плевелах бесплодных Илья правильно упомянул.

пока мы видим сектантские потуги утвердить себя в качестве авторитета в деле яростного сопротивления Слову Божьему, но все эти старания и кряхтения не иимеют смысла.

во дворе шланг лежит на змею похожий. :)))

:))) есть устойчивое словосочетание "да нет" :)) а такую конструкцию встречаю впервые. )))

А что не понять? "Младенец не по уму, а по сердцу" - по моему все ясно.

просто хотел определиться с используемыми вами понятиями. о каком сердце вы говорите? если о духовном, то ум является составляющей духовного сердца. а если вы говорите о физическом сердце, которое только кровь качает по телу, то как к нему еще что-то можно привязать?

вот потому и спросил: что  вы имеете в виду, говоря, что человек должен стать младенцем не по уму, а по сердцу? такое высказывание имеет высокопарный пафос без ясного смысла. :)

Просто он стал осторожней. Будучи работничком, он хулил Бога и христианство, затем его удаляли, он опять регистрировался под ником "работничек-2", его опять удаляли, он опять рег-ся уже английскими буквами. Затем исчез, а появился Незнакомец, говорящий один в один ту же  ахинею, только вежливо.

И всё, что он говорит, на всём такой оттенок лжи, даже про семью свою...

Elizar, здесь пока что вам слова не давали. Ждите терпеливо пока к вам обратятся. Вы всё время пытаетсь встрять в чужой разговор; поймите что вы пока что слабо разбираетсь где "библейское", где "небиблейское", и ваше мнение нас не особо интересует...

Разве я похож на патологоанатома? )) А вывод, даже в общепринятом смысле, твоих кругов, звучит также. Даже если допустить, что ум часть сердца. Все же ум это ум. ))

Если иметь чувства дитя, его чистоту (бескорыстие и т.д.) и невинность (отсутствие злобности, мести и пр.) в отношениях, и при этом иметь опыт, здравомыслие и рассуждение взрослого будет самое ТО, что я имею ввиду.

ха-ха-ха!!! Шестьдесят некрасивых женщин прекрасно обошлись бы без этого сексуального гиганта. Бог не создал ни мужчину ,ни  женщину с такой же необходимостью в деторождении и сексе как в пище и воде и воздухе. Вашего супергероя - в рядовые, в стройбат.

Незнакомец

Надеюсь вы оцените мой труд. Трудно из закрытой темы в 700 страниц найти необходимое. Но вроде получается. Здесь:

А вот близко к тому, во что я верю сейчас.

Дальше копайте сами если не лень.  А вообще спасибо, что заставили вспомнить недавнюю молодость, я нисколько не жалею о проделанных поисках.

Хорошо хоть не на передовую )

Если серьезно... Возможно, это и имеется в виду - еда, вода. Одинокая женщина, некрасивая, в обществе, где как раз и учитывают сексданные, при распределении благ, не сможет приспособиться и выживать.

Пусть идёт работает. В обычном мирском обществе вполне можно от уборщицы дорасти до начальницы и дальше... А вот в оккультном мормонском гареме, конечно, всё сатанинское, там тьма тьмущая, жуть, там безвыхода.... но это  там не многожёнство, это- шабаш оккультный.

Я действительно ценю это. Спасибо вам огромное за потраченное время.

Я это действительно ценю... потому что не поверите, как я сейчас вообще сильно занят... однако считаю очень важным это общение на форуме, обсуждение всех этих вопросов... и поэтому тоже трачу здесь много времени, и не могу, в свою очередь, не ценить людей, которые поступают так же.

Это заявление и есть то, на основании чего вы пересмотрели свои взгляды на Христа? Хотелось бы понять причину перемены ваших взглядов.

Илья, а я вот что помню: читала ваши баталии и хотелось свалить с такого форума,  где такие христиане. Но вот наткнулась на такие слова твои ( не цитата, поискать можно, если что): если увижу, пойму, что Иисус - Бог, переменю свои взгляды. Мужик сказал- мужик сделал. И это один и тот же мужик. За эти твои качества ценю тебя.

Давненько в эту тему не захаживал,смотрю тут вокруг Вас страсти кипят:)

Незнакомец,а можно поинтересоваться созидающей составной Вашего нынешнего мировоззрения?Ведь всем известно,что находиться в оппозиции легче всего-критикуй всё что видишь .А вот получив в руки "бразды правления" создать нечто дееспособное не многим под силу.

Вопрос без подвоха или неуважения-Вы мне интересны как личность. Хотелось бы узнать ту точку стабильности которую имеет человек отказавшийся от того что стабильностью считаю я.

Если пожелаете можно пообщаться в личке,или создать  отдельную тему(не зостряя внимания лично на Вашей  или  моей персоне,а просто проговаривая ситуацию).

Извиняюсь за оффтоп в данной теме(хотя тут кажется и без меня его хватает).

Что?! Где тут оффтоп? Не заметил што-то ))