ну, хотя бы потому, что имеем пролог Евангелия от Иоанна, где ясно сказано, что слово Бога в Боге и является Богом. и это Слово жизни стало плотью и всегда являло себя как Личность. ибо Слово исполняет то, для чего послано.
но это не здешняя тема.
ну, хотя бы потому, что имеем пролог Евангелия от Иоанна, где ясно сказано, что слово Бога в Боге и является Богом. и это Слово жизни стало плотью и всегда являло себя как Личность. ибо Слово исполняет то, для чего послано.
но это не здешняя тема.
Спасибо, что раскрыли.
Согласен, меня просто попросили разъяснить свою позицию, что я и сделал. И в дискуссии также вступать не намерен.
Я тоже не понимаю их. Тогда не было телевидения, и поэтому они не слышали этой песенки:
-----------------------------
Если б я был султан
Я б имел трёх жён
И тройной красотой
Был бы окружён.
Но с другой стороны
Это ТРИ пилы!!
Столько бед и забот..
Тёщи тоже ТРИ !!!
Бог Отец это Бог, а Его Сын, тоже ведь Бог. Это наверное такой способ обратить на себя особое внимание.
Вы про меня что ли? Повторяю для тех кто в танке - меня попросили озвучить свою позицию, и я по просьбе это сделал. В отличие от некоторых раздатчиков макулатуры. А тема о многоженстве. Кто хочет поговорить о природе Христа - можем пройти в соответствующую тему, я не против.
Ну да, Отец - вечный Бог, и его Сын тоже - вечный Бог.
Говорить о природе Христа имеет смысл с теми, кто не переходит на личности. Тема конечно же о многоженстве. А если у когото мнение не такое, как у вас, то это не значит ещё, что вы во всем ближе к эталону. Просто она другое, может и более негативное чем у вас. Но это всеже попытка вникнуть в себя. И как позиционировать себя по отношению к тому, что снаружи человека. Как вы это делаете, дело ваше.
Так я же не против! Дай Бог, чтобы была возможность такой учебы :) Чтобы была возможность преодолевать желание купить новый "Мерседес", потому что сильно любишь свои старые "Жигули" :)
Интересный рассказ. Что я навскидку подумал об этом. Пусть борется с этим, в смысле молиться, чтобы Бог освободил! Это, как я понимаю, подсознательный страх, заложенный во время смерти ее первого мужа (тот самый шок) - она боится, что другого точно так же потеряет! Но такого же быть не должно - а она скорее всего думает, что это такая себе специфическая верность умершему мужу... Хотя это обычная психическая болезнь, которую лучше убрать - если ее осознать и бороться. Раз Бог допустил, что умер ее первый муж, значит, допустит, что и второй у нее появится (по Его воле). Всякое бывает в жизни, к сожалению, такие вот грустные случаи (пострадали оба, и муж, и жена)...
Я вот ценю в женщине личность, в первую и последнюю очередь. Никогда за собой подобного животного желания не наблюдал, хотя есть такое, что не нравятся внешне девочки какие-то, но все равно я помню, что за каждого даже самого "худшего" человека умер Христос. В общем, не хочу собой хвалиться :)
Я думаю, тут многие мужчины - истинные христиане, которые прекрасно знают заповеди. А именно - люби жену свою и не желай другой. Просто решили высказаться в практическом плане, что может выйти из многоженства :) А все, что ты говоришь о мужчинах и их повадках - применимо к мирским, неверующим... Единственное, что их сдерживает - это перечисленные "осложнения", которые многие обходят... К сожалению, ибо тем самым уничтожают себя, свои семьи, грехом прелюбодеяния...
Это гормоны, и похоть, как ты правильно пишешь, но главное - человек не имеет смысла жизни, цели, он это ищет, но не там, где нужно. В общем, я веду к тому, что только Бог может занять главенствующее место, которое неверующие заполняют кто чем - алкоголем, наркотиками, поиском новых половых партнеров :) и т.д.
Думаю, что ответ да, но судить не могу, сознательно я это не делаю. Ты правильно заметила, что Христос всех любит одинаково, самой большой (совершенной) любовью. Думаю, это даже пример для нас. Не касаясь вопроса любви в браке, скажу, что "лецеприятие" - к каждому относиться по разному - грех. При этом, конечно, поддерживаю тезис о том, что отношения мужа и жены особенные, не просто как одна плоть, но как еще и единство в духовной сфере...
Ну да. Сказано только имей одну жену и одного мужа жене.
Но бывает разные случаи.
Пример для рассмотрения. Брат имел проблему с сексуальным невоздержанием и пастор сказал ему женись.
А он не имел подруги невесты.Ну и сосватал его пастор с одной красавицей.И они поженились.Родились дети.А любви оказалось нет у обоих.Вечные неприязни по мелочам.
И как то брат влюбился в другую из церкви и она тоже.И ничего не могут делать.Закончилось тем что ушел от жены и женился на другой. За грех его выкинули.
Конечно он помогает семье,но теперь и другая есть и ребенок.
Озознал он ,что нарушил Слово Божие и покаялся.И как же жить теперь? С одной или с обоими?У той ведь тоже тоска по мужчине а замуж с детьми сложно.Да и христианка она.И у этой дети и любят друг друга.
Вот тут и нужно мудрость от Бога.
Знаю одного многоженца протестанта, по моему его зовут Яков Полигамист (в одноклассниках нашла).
А как поступить в этой ситуации, даже имея мудрость Божию?
Если была настоящая любовь между супругами, то, мне кажется, не так просто, или даже невозможно для женщины (хотела бы написать, что и для мужчины тоже, но...) сблизиться с другим мужчиной, потому что она знает, что такого как было (по уровню отношений), уже не повторится. Она, значит, должна сознательно обречь себя на отношения с мужчиной, которого не способна полюбить так, как первого? У меня бабушка чуть больше чем в 50 потеряла мужа (любила его) и с тех пор сознательно захотела остаться одна, и все года, до 81 года своей жизни, всегда о нем плакала. А вот еще пример, была я прошлым летом в Одессе, и снимала комнату у одной бабки (85 лет), несмотря на возраст, она была живенькой и аккуратной, и выглядела лет на 15 моложе. Она осталась вдовой в 50 лет. С мужем у них была большая любовь, детей у них не было по причине её бесплодия. И она столько историй мне трогательных рассказывала о своем муже, об их отношениях... Говорит, что очень многие мужчины к ней клеились, как во время замужества, так и после смерти мужа, но она не могла себе даже допустить мысли с кем-то из них сойтись, потому что всегда любила и продолжает любить свогего мужа, а большей любви, чем была у них с мужем, ни с кем быть не может.
Ну, в некоторых случаях, когда дело касается необходимости посупить по справедливости, то да, согласна, что нужно судить по поступкам, а не смотреть на то, брат или друг... Но есть же люди, которые к нам все равно не могут не относиться особенно. И это наши близкие. И нам нравится, что у них к нам особенная любовь. Мы осознаем, что только нашему присутствию и общению они рады больше, чем обществу всех других людей. И так у каждого человека, на мой взгляд, должны быть в окружении люди, которые выделяли бы его из толпы, чтобы он чувствовал себя уникальным и особенным, что он не просто один из многих людей, а кто-то очень важный для кого-то.
Ясно дело он не должен оставлять новую семью.Бог не тиран чтобы разрушать по приказу семью.Жена останется одна да еще и с ребенком.И в старой будут ли возможности жить как прежде, после измены.
Самый легкий выход в церкви было выкинуть его из церкви.Малая закваска квасит все тесто.А дальше что?
К сожалению иногда приходится немало постится и молится, чтобы такие вопросы решать.
Сам христианин нашел такой выход:пошел в другую конфессию и начал жизнь по новой.С теми кого любит.И кто его любит.А старую жену оставил и не вернулся к ней.Семья без любви это только обязанности.Стерпится слюбится не всегда бывает.
Вот думаю почему такие наказание было первой жене? Не потому ли что не берегла мужа и не любила его?И подвергала мужа искушениям .Не стояла и не боролась за мужа на коленях.
Вот что я еще подумала. Есть повеление от Бога для мужа любить, греть и питать свою жену, относиться с нежностью и теплом. И вот, если представить, что человек женится без какой-то особенной любви к женщине, то сможет ли он проявлять к ней нежность и любовь? Проявлять любовь можно только тогда, когда любишь, нежность - когда чувствуешь нежность... Трудно будет мужчине исполнить заповедь "люби жену" если он не относится к ней особенно... Жена будет недовольна, а муж будет злиться на нее за то, что она недовольна. А недогвольтна она будет потому, что муж будет совершать акты любви и нежности по долгу, а не по изьявлению сердца. имхо.
да думаю что тут вообще все мужчины любят своих жен....просто пошутить хочется на эту тему а если серьезно то взять еще кого то в жены это оскорбление жены! и унижение
Вполне допускаю, что так и было. Нормальный мужчина редко когда уйдет от жены, которая любит его и дорожит им. А вообще, виноваты оба, потому что оба женились без особенной любви к друг другу, и вот что получилось. Муж полюбил другую (особенной какой-то любовью, видимо), а жена осталась без мужа, потому что тоже не любила его особенной любовью. Еще бывает так, что если один из супругов любит, а другой нет или не очень, то первый может своей безусловной любовью завоевать любовь мужа/жены.) Но для этого нужна большая сила, которая движима только любовью. Если этой силы нет, то ничего не получится, брак не удастся спасти. Вот и в этом браке из двоих не нашлось хотя бы одного, кто бы боролся за их любовь. Конечно, это всё могут быть во многом догадки, не относящиеся к этой конкретной семье, потому что мы не знаем всех деталей...
тёщев скушивали за брачным пиров, я так думаю (имхо)!
дуже цикаво! :)
не! этон про тактику Бога. )
функционально два старых жигуля делают то же самое, что новый мерс - едут по дороге, а стоият оба на порядок меньше.
действительно сложно. первую пастор сосватал. вторую сам (с Богом) втретил. что делать с пасторской? а пастор щас в стороне - ведь выкинул.
не её одной тут вина, но ведь и у него не было любви к той, которую ему пастор подсунул в качестве отдушины от сексуального недержания. пастор, конечно чистенький умыл ручки.
это же было предложено к размышлению. )
а можка и ваще не будет совершать акты. тогда ваще шо за життя?
вот же де суть - в особенной агапе жертвенной. а коли у обоих в отношениях ее нама, то чего ожидать от такого брака? только стремления расстаться. и кто может это исправить?
Ну, не он же один имел проблему с сексуальным невоздержанием, но надо ж как-то урезонивать плоть, чтобы дождаться своего, а не хвататься за то, что первое попадется под руку. А тут пастор сказал, женись, и не послушаться пастора вроде как неудобно... И женился на свою голову. А подождал бы немножко, и в той же церкви его ждала его возлюбленная... Жаль.(
Мне как-то вот ваше можка немножка режет слух)))
А по теме, так действительно, трудно заставлять себя любить, нужно просто любить, и тогда всё получится.
Бог может исправить, но станет ли? Сами же виноваты что женились больше из-за плоти, чем по любви. Но может они тогда и не знали, что такое настоящая любовь, потому им и не было с кем сравнивать... Вот так женились, потому что вроде как подходят друг другу по каким-то меркам, и пастор благословил, а чего-то главного в отношениях и не было...
Любовь необходимо возгревать и хранить в своем сердце.
Это муж не по любви, а по плоти. И что? Надо получить приятное и пойти в ад. Дело обстоит так. И жена на это согласилась.
Пасторы часто делают ошибки вмешиваясь в чужую личную жизнь. Я столько примеров из жизни знаю, когда пастор советовал жениться или развестись. Потом эти послушники сильно жалели о содеянном. Я вижу здесь проблему в отсутствии личных отношений с Богом у прихожан, а пасторам видимо выгодно, чтобы пресечь такие отношения и возомнить себя посредником между Богом и людьми.
А сексуальное невоздержание - имеется ввиду анонизм? Есть ведь и другие методы кроме женитьбы.
Уж лучше анонизм, чем разбитые судьбы и дети сироты, это куда сложнее исправить.
Конечно с одной, это однозначно. Если брачный завет нарушен и один из супругов соединился с другой/другим, то формально он умирает для своего прежнего супруга, они более не одна плоть.
(1-Коринф. 6:16) "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть."
Понятно, что хотя другая женщина и не блудница, но совокупишись с нею они тем самым стали одной плотью и третья плоть - уже лишняя. Не могут быть трое одной плотью.
А она задумывалась об этом будучи замужем, что может остаться одна? Одиночество куда хуже, чем стерпеть нелюбимого мужа. Да и вообще абсолютно любая христианка и христианин смогут жить друг с другом, если любят Бога. А Бог - есть любовь, и супружеская любовь тоже даётся от Бога, а не от хотения плоти.
Не могу согласиться. Взять хотя бы внешность. Для разных людей разные типы внешности противоположного пола кажутся привлекательными и наоборот... Может потому Бог и создал нас всех разными внешне, чтобы мы могли выбрать, кто нам больше нравится, а кто меньше? А еще очень часто встречаю похожие внешне пары, и всегда при этом думаю, что это Бог их соединил и совпадением быть не может.
Скажите пожайлуста: есть в Новом Завете хотябы один пример, когда женились по пророчеству?
Этот выбор на ком жениться Бог оставил человеку.
(1-Коринф. 7:39) "Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе."
За кого хочет - это не за того, на кого Господь укажет. Это за того в ком ты чувствуешь родственную душу, с кем хочется идти вместе по жизни.
Единственное условие - избранник должен быть в Господе, то есть верующим в Иисуса Христа.
Ведь часто бывает наоборот: разведёные в церкви (пусть даже не по их вине развод) всёравно считаются изгоями и никто не хочет жениться на разведёной. Тогда она идёт замуж за неверующего, которому наплевать на религиозные предрассудки. И тем самым ломает себе жизнь, потому что они не в одном духе. В таких случаях виновата церковь, которая не поддерживает отвергнутых, а старается избавиться от них либо отправить в монастырь за то, что человек проходит через тяжкие испытания в жизни.
(Иоанна 13:35) "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою"
В этой истории про непутёвого брата я вижу отсуствие братской любви в общине. Его должны были научить мудрости обращения с деньгами. Ведь зачастую такие риковые братья считают, что Бог будет "отдуваться" за их глупость. Сама мотивация быстро разбогатеть и повыпендриваться перед другими - порочная. Если Бог и даёт кому дар вспоможения, то не для личного обогащения и превозношения над другими, но для того, чтобы служить этими средствами нуждающимся.
Что насчёт этого брата, то могу сказать, что не понимаю как можно продолжать любить того, кто тебя предал. А его молодая жена предала его и нарушила брачный завет (ведь когда они женились у него ещё не было долгов и он её не обманывал).
Не стоит возращаться к тому, кто тебя предал однажды. Нет гарантии, что это не повторится.
Ему надо освободится прежде от рабства долга, а потом настроиться на то, что он не обязан любить предателя и сможет полюбить другую.
Я наоборот часто удивляюсь когда красавица выходит замуж за страшненького парня или наоборот красавчик берёт в жёны ну совсем непривлекательную девушку. Ну что-то он в ней нашёл, что егопривлекает, что не видно для постороннего взгляда.
У меня один не очень привлекательный знакомый показал свою девушку. Девушка, на мой взгляд, была просто модель, красавица, не знаю куда ещё лучше. Я больше удивился чего она в нём нашла? А он к ней холодно относился и говорил, что наверное порвёт с ней дружбу, потому что она скучная для него, ему больше нравятся активные, разговорчивые, а внешность видимо не главное. Вот так. С тех пор прошло уже 7 лет, но он так и ходит бобылём, то та ему не нравится, то эта.
Когда я написал, что абсолютно любая христианка и христианин смогут жить друг с другом, если любят Бога, то имел в виду, что причина развода "не сошлись характером" - для христиан не уместна.
То есть советоваться с Господом получается не надо. Главное с кем Ты хочешь.