Конечно, не относится. Где "прелюбодейство"? Давид и Соломон были "прелюбодеями"?

А Давид, глядя на сегодняшних христиан, поклоняющихся языческой троице, тоже счёл бы за мерзость общение с ними. Но дело не в этом.

Поймите, всё дело в том, какие общество установило само себе законы морали. Многоженство абсолютно не считалось чем-то незаконным или аморальным во времена Ветхого Завета. Конечно, с другой стороны, с несколькими женами могли себе позволить жить только состоятельные люди.

А вот христианство изначально было религией плебса, рабов, бедноты. Естественно что быт определяет многие вещи, в том числе и приспособливает к своим условиям определенные вопросы морали. Общество постепенно упорядочивает и совершенствует все институты, в том числе и институт брака. И сегодня, конечно, многоженство уже незаконно; и аморально - потому что общество это не приемлет.

Это не сказка. Полиандрия существует в Индии и в наши дни. Я документальный фильм ВВС видел "Мужчина и Женщина", там они снимали семью как 7 братьев женаты на одной женщине. И это религиозная традиция. То есть у братьев нет выбора жениться на той, кто им нравится, женят их на одной.

Поэтому когда один брат идёт в шатёр к жене исполнять супружеские обязанности, то вешает свою трость на входе. Это как табличка на двери туалета "занято".

Кошмар. Всегда благодарила Бога, что родилась и живу в цивилизованной стране, где нет глупых, я бы даже сказала безумных, традиций

Для меня это очень запутанная ситуация и много вопросов.  А почему к Давиду Нафан не пришел с обличением после того, как Давид переспал с Вирсавией, а только после убийства Урии? Давид бы покаялся и не убил бы Урию. А так получается, что смерть Урии все же входила в план Бога, потому что Вирсавия как бы теперь получилась вдова... И ее как бы теперь можно брать в жены.. (Черная ирония) А если бы Давид не убил Урию, а Богу нужно, чтобы через этот союз получилося Соломон, то как бы Бог поступил? Только смерть Урии решает эту дилемму, потому что иначе получилось бы, что Вирсавия с Давидом живут в прелюбодеянии и рожают детей в прелюбодеянии. В общем, сплошные непонятки.  Так вот еще не пойму, Давид каялся только за то, что жену Урии взял себе в жены (вся подлость чего в том, что он Убил человека ради этого), или также за то, что был грех прелюбодеяния?

А я вот смотрю.Просто восхищаюсь.Люблю смотреть на женщин.Они такие красивые Слава Богу!Особенно когда улыбаются.

Что правда, то правда. Женщины делают нас лучше.

Главное не перейти грань между эстетикой и похотью.

отвратительно! пошел справлять сексуальную нужду. :(((

да! по сути понятия "прелюбодеяние". Бог допусти это по жестокосердию людей. коли при соединении с новой женой происходит отлепление от прежней, то по Божьему установлению это прелюбодеяние. но люди жили по свои понятиям, и жену-имущество считали не личностью, а собственностью.

Ну если там в сердце есть,то и не смотря появится вожделение чужое иметь.И тянет флиртовать.Потом мысли бродят устроить свидание.

Проходили, знаем.:))  Пока Бог не вскроет и не осветит.Даст страха Божьего и научить гнать мысли от сатаны и он сбежит.И будешь смотреть на женщину как на цветок,а не опуская глаза :нельзя,нельзя..:)

это он про маниакально депрессивный синдром. не клития. а лития. опечатался. но вот к чему он про это пусть сам поясняет. ))

нет! в законе не было многоженства. в законе был запрет на умножение жен. люди сами себе придумали, что можно.

апхахатаца! :)))

оно вам надо?

Вы правильно смотрите. А для тех, кто первый раз посмотрел и испытал что-то неправильное в сердце по отношению к ней, то тем лучше покаяться и больше не смотреть так. Потому и сказала, что второй раз посмотреть - грех.

Бог Триедин. Но тема не об этом.

А почему Бог им не запретил? Давиду, Соломону..?

Ну так другую женщину взять себе помимо имеющейся - это разве не прелюбодейство по отношению к первой жене, а дальше ко всем последующим женам?

just curious.)

Всё на самом деле зависит исключительно от семейного счастья. Я лично не устаю благодарить Бога, что мне в этом плане так исключительно повезло.

Ваше замечание справедливо. Соблазны подобного рода всегда и у всех присутсвуют, незаметно подкрадываются, но... зависит от твоего состояния. Когда по-настоящему счастлив, то осознаёшь: Бог подарил тебе такое благословение, и это наверное, самое значительное в мире сокровище. Поддашься соблазну, - можешь это сокровище потерять, разрушить своими руками... И, по большому счёту, ради чего? Ведь у тебя уже есть ВСЁ что нужно для счастья!

А вот те, кто менее счастлив в семейной жизни, или холост, - находятся, конечно, в нелёгкой ситуации. Вспоминаю себя совсем недавнего, холостого. Даже трепетно относясь к святым вещам, трудно или даже невозможно не нарушать эту грань. Поэтому никого не осуждаю. Наверное, очень многое зависит всё-таки от воспитания. От мыслей никуда не деться, но имея внутри себя рыцарское, трепетное отношение к женщине, всегда будешь уважать её, и в конце концов, должен обрести своё личное счастье. Чего и всем желаю.

А расскажите о своей жене немножко, какая она и почему вам с ней хорошо?)

Это сегодня так. А вчера это было нормой для тех, кто мог себе это позволить. И затем, вторую жену брали не для того чтобы удовлетворять с ней свою похоть. У Соломона, если помните, были жены, а были и наложницы. Цари часто женились просто по политическим мотивам, и это было в порядке вещей. Никакого "прелюбодейства" - брак-то был законным.

Тот же ответ, что и Belle. Никакого "отлепления" от прежней жены - люди живут по правилам морали обшества. а запрета на многоженства не было. Поэтому никакого элемента прелюбодейства нет.

Вы просто пытаетесь перенести сегодняшние нормы жизни и ваше христианское восприятие на тридцать веков назад - это наивно, и антинаучно. Не говоря уже о том, что Бог здесь вообще ни при чём.

Ха, разве счастье можно описать? О себе не люблю... да и инкогнито я здесь.

Но так и быть, сегодня у меня хорошее настроение - делаю для вас исключение.

Ну, во-первых, внешне сказочно красива - так я на неё запал. Но при этом мы совершенно разные - по менталитету, по культуре, по вере, и это так или иначе создавало в начале нашей жизни постоянные конфликты. Иногда я думал, что не выдержу. Часто так думал.

Но вот появились наши детки - и мир перевернулся. В жене я стал каждый Божий день открывать новые необыкновенные качества, и она тоже самое часто стала говорить мне. Детки как-то всё склеили, сгладили, всё засияло новыми красками, мы стали идти на компромиссы, лучше понимать мир друг друга. Сейчас практически нет ни одного момента, ни одного острого угла, который бы не решался на основе взаимного согласия. Мы уступаем, жертвуем собой... это Любовь, это Семья!

Раньше у меня было много друзей, и сейчас немало... но вот иногда задумываюсь, а был ли у меня ещё когда такой верный друг, как она сейчас?

Всегда стеснялся о себе писать такое, даже удивляюсь что это на меня напало. Спаcибо, Bella! Побежал целовать жену.

Это ещё почему? Слушать я умею. Просто подобные убеждения как у вас я уже встречал.

Это ещё почему? Если мне ставят плюсы значит поняли. В чем проблемы?

Иногда я ошибаюсь и стараюсь видеть это. Но все что написано в Библии надо воспринимать в контексте. А если вы хотите отличать что истинное что нет, то это ваши проблемы.

Если ктото пытается себя вести как троль, то конечно же это может быть случайность. Это мне понятно.

По моему там одни хорошие сестры, чего бы не стремиться с ними к общению? Или есть ещё более хорошие? Это интересно, значит буду ещё искать. 

Кстати, как это к вам Антитроль попал?

И вам того же

религия ни при чем, а Библия всегда при чем. именно из Библии мы знаем о Божьем установлении института брака. а то, что общество подмяло под себя это установление своим кодексом о браке и семье, так это Бог и называет жестокосердием.

получается, что относится. но люди это трактовали лишь как просто секс без объявления брака.

и мучился бы всю жизнь с Мелхолой. ему бы тогда было бы не до исполнения Божьих хотений. )

вообще-то Нафан говорил Давиду об овечке, то есть женщина была просто любимым имуществом. Давид увидел себя тайным убийцей Урии ради завладения чужим имуществом. 2Цар.12:8-10. так что, Давид каялся и за убийство, и за кражу, хотя в молитве покаяния не сказал конкретно ничего (Пс.50). но, при этом Вирсавию себе оставил.

когда придем в вечность, тогда и спросим. ))

Curiosity killed a cat.

а по-русски: любопытной ваРваРе на базаРе нос отоРваРи. ))

для людей это было нормой, а для Бога нет.

по человеческому закону, но не по Божьему.

никакой науки! :)) Бог запретил даже царю умножать себе золото, жен и коней. и в вопросе прилепления одного к одной у Бога нет ни тени перемены. прелюбодеяние ведет к разрыву этих прилепившихся прежде. но получаются серъезные повредения при этом отлеплении.

представбте два склееных листа бумаги. а теперь разлепите их и подивитесь что получится.

Вы здесь не с теми общаетесь, которые гонят. Просто если вы джентельмен то правила форума соблюдаете. Конечно каждый может их по неосторожности нарушить. К сожалению есть те, для которых эти правила мало что значат.

У меня тоже мало. Только для меня они были всегда неожидаемы. Иногда несколько увлекаюсь.

Ура!!! Как я рада за вас!! Супер! Всем подняли настроение, все вдохновились от чудесного рассказа, каждый чем-то своим, кто-то помечтал, задумался, помолился Богу о такой жене для себя, все чудесно! 

Не было.)

Ю велкам.) На вас напало желание сердца, переполненного радостью, поделиться этой радостью с другими. Слава Богу!)

Ишь, какой!)

А мне щас интересно.(

Поясните как это на практике.

Покажите тогда в ВЗ запрет на многожёнство. Его нет. Вы объявляете Авраама прелюбодеем?

Я вас прекрасно понимаю с точки зрения человека сегодняшнего дня; но опять-таки, раньше так вопрос не стоял. Иначе уже в Торе мы нашли бы по этому поводу определённые постановления. Нельзя приписывать Богу современную трактовку вопроса о браке - хотя я в данном случае разделяю её.

Цитата Bella

Ура!!! Как я рада за вас!! Супер! Всем подняли настроение, все вдохновились от чудесного рассказа, каждый чем-то своим, кто-то помечтал, задумался, помолился Богу о такой жене для себя, все чудесно!

Буду счастлив, если кто-то получит от этого вдохновение или ободрение! 

Пусть ваша мечта осуществится.

Думаю, потому что он раньше жил в моем городе и лично знает моего бывшего пастора. Потому что он добавил меня как только увидел мой город и узнал о моем пасторе.

Тогда откуда упреки в том, что я выпендриваюсь, чтобы привлечь к себе внимание?

Мне поставили не меньше пяти плюсов, где я сказал что... мягко говоря, с вами тяжело и странно общаться. Могу показать. Все мы не совершенны, хуже то что вы не слышите когда вам об этом говорят. Радует что вы хоть сейчас вышли на более-менее адекватный диалог.

На мой взгляд, если брат ищет общения с одними сестрами - то тут проблема. Тем более вы сами признали что сами ищете этого.

Прогресс. Что-то вы все же признали.

Кхм... Что вы этим хотите сказать, мил человек? Разводы одобряете или многоженство?

В те временв стояла ЦЕЛЬ, иметь как можно больше потомков, мужчин - воинов, женщин - работниц. Чем больше род, тем больше он защищён и тем более богаче.

Бог не противился этому, поскольку Сам заповедал размножаться. Хотя по статистике мужчин рождается на 10% больше чем женщин, но гибель мужчин всегда составляля более 20%. Таким образом общество  самоорганизовывалось, решая проблемы переизбытка женщин путём многожёнства.

До сих пор в некоторых странах Азии и племенах Африки и Америки сохранилось отношение к женщинам как "к второму сорту", например, можно обменять на верблюда или корову, или продать.

В связи с развитием общества изменилось и отношение к женщинам, хотя даже в христианстве закреплено главенство мужчины над женщиной. Ощество постепенно перешло к моногамным семьям.

Здесь многие писали, что нельзя равнять те времена с нашими. Надо просто принять их такими как есть и больше работать над собой. Ведь главные черты человека (почитаемые Богом) это жизнь по СОВЕСТИ  и в СМИРЕНИИ. Этого не хватает современному человеку, независимо от того, он многожёнец или нет..

не одобряю ни разводы, ни многоженство с их прелюбодеянием.

а хочу сказать, что нелюбимая жена является препятствием в жизни и благочестии.

1Пет.3 и 1Тим.2.

поэтому Бог допустил Своему сосуду Давиду не морочиться с этим вопросом, а жить для исполнения Божьей воли.

Кстати, получается, что при всем своем многоженстве, Давид не нарушал существовавший тогда гражданский кодекс о браке и семье. и с провинившимися вольно или невольно женами не разводился разводным письмом, а просто отстранял от интима. а им это было в гареме как тюрьма. Имущество! :((

а как относиться к Божьему установлению "один муж+ одна жена"?

что вы имеете в виду "жить по СОВЕСТИ"?

А я говорю, что грех уже в том, что такое желание иметь чужую, уже было там внутри.И не столь важно на чьем лице возгорелось.Об этом сказал Иисус говоря если с вожделением посмотрел, то уже прелюбодействовал.Потому что прелюбодействие началось может и раньше в своих фантазиях еще не видя когда рисовал чужую или чужого.Обычно после киносериала..:))

Задача мужчины не пускать прелюбодейные мысли в голову.Мысли еще не грех.А вот если стал пускать и находить в этом смачное удовольствие, то грех рождается.Порою незаметно.Еще в утробе ума и желаний.Ну а потом доходит до двух или трех жен и любовниц

Потому написано:принесите все желания.И Бог очистит от нежеланных грехов.И смотря на чужую видишь просто красоту сотворенную Богом и родителями .И даже беседуя смотришь ей в глаза а не ниже в елейной улыбке..:) И даже улыбка будет чистой и приятной.А глаза без похоти тайной.