это называетмя "нашел свободные уши". не кормите тролля, иначе не отстанет

Да, и мирские отношения там становятся образом для отношений братских. Напр., в больших городах, в больших церквах и миллинеры и депутаты и бывшие наркозависимые и молодежь - все одинаково сидят и слушают одну проповедь и отношение ко всем равное.

А вот в малых городах - если ты, напр., начальник, то ты и в церкви будешь начальником и будешь гнуть свою линию со своими подчиненными, кот. ходят в эту же церквоь и все будут тебе только поддакивать.

Наверное, это общая проблема таких городов. Хотя - снова - кому как. Вот в русской классике об этом много написано, напр., у Островского. Помните "Бесприданницу"? Вот вам портрет провинциальной жизни в разрезе.

И какой здесь может быть духовный рост? Только религия - т.е. формальное соблюдение опр. предписаний - хорошо если библейских, а если это предания человеческие.

Выход в этом случае - все равно искать др. церковь, пусть даже ездить, если есть возможность в другой город. Но не погибать с большинством.

Ты лжешь. Потому и говорю тебе, чтобы не задавал мне вопросы. К чему мне общение с лукавящим человеком.

Это он так развлекается.

А в чём же моя ложь то, что Вы так боитесь ответить так, как должно, а обвиняете меня в лукавстве, ничем не аргументируя свои обвинения? Вы ж, вероятно, читали, что Иисус когда-то сказал одному человеку: "если я сказал худо - покажи, что худо" и что также и учеников своих наставлял поступать, уча их выговорить согрешающему, в чём его грех. Почему же Вы, называясь христианкой, не хотите поступать так, как учил Христос?

На контексте Писания и здравом смысле.

Леопарда обличать не надо. Он безгрешен. Кто обирает людей и поддерживает обирателей, тот никак не может быть прав, потому что они сами не хотели бы, чтоб их обирали.

Самуил, ну раз вы такой сообразительный, то разъясните мне, как этот вопрос касается отчета О МОЕМ УПОВАНИИ:

Вопрос здесь о том, узнают ли нас прочие люди ( по любви между нами), я так понимаю. А вы как? Вы так понимаете, что это вопрос о МОЕМ УПОВАНИИ? Может я чего не заметила в этом вопросе о моем уповании, так подскажите.

Это вопрос о моем уповании?

Ну да. Это вопрос о том, во что Вы верите, о вашей вере и надежде,

Правильно Вы поняли, когда я первый раз обратился к Вам с вопросом, но, почему-то, заявили, что отвечать об этом не будете. Это также и вопрос о вашем уповании, о том, в каком сообществе Вы пребываете и чему научены, пребывая там. Если это не худое сообщество, если это настоящий свет миру, если это то "письмо христово, узнаваемое и читаемое всеми человеками", о котором писал апостол Павел, то все, внимательно читавшие НЗ и узнают вас, что Вы точно ученики Иисуса Христа, а не ученики тех обольстителей, называющихся христианами, о которых и в Евангелиях, и в посланиях апостолов сказано, что они многих прельстят.

))) там видимо речь шла не о безгрешном леопарде, а о грешном барсе. В общем, что тот что этот, оба имеют пятна, как символ греха по Писанию.

З.Ы. "Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?" (Иер. 13:23)

Так это Бог говорит к тем евреям, которые не хотят слушаться Его. К истинным христианам это имеет примерно такое же отношение, как обратная сторона Луны к меню в детском садике в каком-нибудь посёлке в средней полосе России.

Не упорствуют в грехе уж точно. Если Бог их обличает, то не уходят в глухую оборону.

Безусловно.

Согласен.

Если у всех будет, то хорошо, а если просто кто-то что-то хочет вытянуть из Бога, используя взятие на измор или тактику "давайте попробуем втроём, а вдруг получится?", то это самообман.

Да ладно! Смотря в чём. Если Бог что-то лично тебе сказал, то именно ты это должен сделать.

Я ж не против. Я против того, чтобы еретические собрания называли себя церквями и причисляли к Телу Христа.

Так и делаем. Служу сейчас вам лично.

ты так говоришь, буд-то Ветхий Завет уже не нужен и слова, что все Писание богодухновенно и полезно для научения, тоже лишние.

Сарказм - последняя надежда слабости.

Советую читать с начала всю ту главу, где Павел говорит, что всё Писание богодухновенно и полезно для научения, исправления. В начале он предупреждает о лжеучителях. А потом даёт понять, что с помощью Писания можно их вывести на чистую воду.

Вы против того, чтобы исполнялись пророческие слова Иисуса Христа о том, что такое будет, что многие обольстители, называясь христовыми служителями, многих прельстят?

ты цепляешься за детали и, не хочешь принять того, что если Писание состоит из 66 книг, то лишнего там нету. Ну то такое, тема в принцыпе не об этом

Христос не сказал, что это Его воля.

Тогда сжигайте дочь священника за блуд, побивайте нарушителй субботы камнями, женитесь на вдове  брата, чтобы сделать ей детей и продлить род брата, бейте в морду тому, кто дал вам в морду, извините. Продолжить перечень того, что ещё вы должны делать? Приносите жертвы за грехи. Считайте жену 66 дней нечистой после родов девочки, и пусть жена принесёт жертвы после родов. Убивайте тех, кто ворожит. Кто похулит Бога - тоже камень ему в лоб по закону. Чего не соблюдаете? Вы хоть обрезались на восьмой день от рождения?

знаете, вот у меня вопрос к начальникам там всяким и служителям, в кавычках, вы действительно считаете, что если есть собрание и куча всяких бла-ба-бла, собирание денег, то при этом вы не проматываете время?! У меня есть большие сомнения на этот счет.

лучше, когда есть большая вера

вот и я думаю, что если вера есть, то есть смысл. А если веры нет, то нафиг даже самое большое собрание с обалденным зданием в виде лотоса, большим оборотом денег и так далее. Люди не ходят в собрания, потому что не верят.

Как бы парадоксально не звучало, но иногда люди ходят в "такие" собрания именно потому что не верят Богу :)

И хождение заключается в проставлении галочки напротив пункта "на этой неделе в церкви был".

помним. непонятно только, зачем ты тогда клянчишь 50 тысяч долларов.

Бог в твоих аферах не участвует. Он посылал тебе уже больше, чем одного человека, дабы вразумить и остановить тебя, но ты всё отвергаешь. и это плохо закончится.

да это не я, а апостол Иаков "расписался" за Бога в своем послании, потому что водим Его Духом:

Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

У Сандея надо учиться просить, с него брать пример. Этот известный христианин не для себя просил и просит, а на добро - на дело Божье,  для Иисуса, чтобы построить Иисусленд. И уже немало навыпрашивал на блогоугодное Богу дело, давно осуществил свою мечту к 40 годам стать миллионером и теперь у него планы помасштабнее. Так что кто ещё не помог ему осуществить план по строительству Иисусленда, то не прятьте свои денежки по банкам и углам, чтобы когда-то употребить их для ваших вожделений, а поступайте с ними так, как советуют апостолы и пророки:

 А сколько навыпрашивал не с целью употребить для своих вожделений, а на добро добро, на благоугодное Богу дело, вот этот проповедник и учитель, которого Вы поставили в пример:

Если он удивил Вас максимальной открытостью в ответах, то, может, он и на этот вопрос даст Вам ответ, если Вы у него спросите? И если Вы ставите его в пример, говоря "все бы так...", то, может наконец и Вы, подражая ему, удивите меня хотя бы минимальной открытостью в ответах, хотя бы на какой-нибудь вопрос в этой теме честно ответите, а не будете, по христианскому обыкновению своему, отмалчиваться или недовольно ворчать : "Христиане! не кормите затролльника, он рогатому богу служит!"? 

Читай Библию, очень отрезвляет.

P.S. 1) Я не начальник. 2) Не факт, что начальники обязательно умные.

Если там ересь, то это потеря времени и денег.

Вера - это не риск. Вера действует любовью. Риск - это по просьбе сатаны прыгнуть с крыши храма.

Это Христос сказал не бедняку, который ютится в своей единственной квартирке. Христос сказал это богатому ЗАКОННИКУ, который кичился, что соблюдает 10 заповедей. Христос дал понять, что 10 заповедями перед Богом не оправдаешься. Законник предпочёл пойти в ад.

Все должны всё оставить? Кому? Всё раздать бедным, а те в свою очередь, чтобы не погибнуть от богатства, тоже должны это куда-то сбагрить? Получается, что отдаваемое кому-то богатство - это проклятие, которое утянет человека в ад, если он всё не отдаст.

затролльник затроллил пол форума...

© "чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят"

Иезекииль нес служение лежа на земле - 430 дней.

4 Ты же ложись на левый бок твой и положи на него беззаконие дома Израилева: по числу дней, в которые будешь лежать на нем, ты будешь нести беззаконие их.
5 И Я определил тебе годы беззакония их числом дней: триста девяносто дней ты будешь нести беззаконие дома Израилева.
6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе.
7 И обрати лице твое и обнаженную правую руку твою на осаду Иерусалима, и пророчествуй против него.
8 Вот, Я возложил на тебя узы, и ты не повернешься с одного бока на другой, доколе не исполнишь дней осады твоей. (Иез.4:3-8)