Послание к Ефесянам 4:16
из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. Всяких,подчёркиваю.Жизнь у каждого складывается порой не так ,как мы этого ожидаем.И этот период диванизма может длиться всю жизнь.А что,почему нет?Ведь и на диване можно служить Богу и ближнему.
потому "нет", что это мизер от того, что бы мог сделать Бог через посвященного человека.
Рад за вас,что мера ваша огромна.Слава Богу.
я говорил не о себе, а о всяком посвященном человеке.
Ну тогда и за всех рад,у кого мера огромна.И за них Слава Богу.Посвящены все в Теле,только функции разные.Плохо одно,не замечаем "маленьких членов",которые кажутся не особо действенными,мало заметными,не казистыми,глуповатыми и не приглядными наконец.
а диванные тут причем? они могут быть очень даже большими, толстыми и ленивыми ))
Не о физическом речь)))) О диванном)))) В глазах ходящих в собрания они неликвид.
А где вы увидели что я сравнивал посещение синагоги с церквями?
Вы еще отвечаете за то что услышали...
спасибо , видимо так оно и есть .
Если вам хочется об этом поговорить , то :
в этом посте вы так рьяно хотели мне доказать , что Иисус всю жизнь посещал синагогу , что мне аж показалось что этим примером вы хотели мотивировать меня к посещениям нынешних церквей . Отсюда и возникла та параллель о равнозначности пользы от посещений тогдашних синагог и многих из нынешних церквей .
Этот пост был ответом на ваше утверждение, что якобы Иисус 30 лет где то провел "сам по себе"... На что я вам показал что это не так. На то время посещение собраний по шабатам было установлением Божьим и Иисус не рос в изоляции. Христианам, как известно, Господь велит быть в христианской общине (Церкви).
А если в общине с кафедры ставится под вопрос мое спасение , в случае если я не занимаю никакого видимого служения в этой общине , то что бы вы мне посоветовали сделать ? продолжать укрепляться в их варианте "благодати" т.е. пытаться отработать собственными усилиями спасение которое Бог подарил мне даром , или валить от туда на все четыре стороны и укрепляться в Божьем варианте благодати с Божьей помощью ?
я выбрал второй вариант и не жалею .
Я бы "свалил" и нашел нормальную общину. Я выбрал этот вариант и не жалею. Я так же был "в свободном полете" года так три, но я общаясь с Иисусом всегда Его просил поместить меня в ту общину, где я был бы полезен и Он услышал мою молитву....
Если попытаться переформулировать тему, то получится вопрос: как оценивать христиан-одиночек, которые не ходят в какую-л. поместную христианскую общину, собрание.
Я бы не оценивал их отрицательно и не клеил бирку: "ленивые", "духоманы", "виртуальные интернет-христиане". Объясню почему.
Давид был вне церкви, вне Израиля, т.е. скитался около 10 л. Он имел близкие отношения с Богом, посвящал Нму много песен-псалмов. Но в этих же псалмах он часто тоскует и сожалеет о том, что не может поклониться Богу во святилище, вместе с Божьим народом.
У всех могут быть разные причины, почему он или она не в церкви. Но главное, чтобы люди не теряли общения с Богом и понимания того, что это их нынешнее состояние - в руке Божьей. И Бог сможет все изменить и исправить.
Да, состояние одиночки опасно тем, что верующие могут подцепить ереси, заблуждения, потерять дисциплину духовной жизни.
Но не менее опасно ИДОЛОПОКЛОНСТВО церкви как организации, возглавляемой пастором и его командой. И это идолопоклонство насаждается во многих собраниях сегодня.
Согласен, что Богу важно прежде всего наше сердце, которое должно принадлежать только Ему.
А в той общине, с которой Вы "свалили", часто читались наставниками слова из "Послания к евреям" "не будем оставлять собрания нашего, как у некоторых есть обычай ......"? И много ли с той нормальной общины, между членами которой Вы ныне тусуетесь, "сваливает" людей в поисках лучшей?
На случай если вам будет интересно знать , я не из одной церкви уходил , и на данный момент мой круг общения это мои верующие родители и два брата , а во первых конечно же Бог . Так же и в онлайне я постоянно нахожу много здравых проповедей , которые вдохновляют меня приближаться к Иисусу и все больше развивать с Ним личные отношения .
есть одно место в 1 послании Иоанна 2 главе. Где пишется о 4 категориях верующих - дети - спасены ради имени Его, отроки(подростки) - познали Отца, юноши - победили лукавого, отцы познали Безначального.
К каждому возрасту свой подход и свои претензии. Одни дети просто спасены ради имени Его.
И есть два вида начала - одни так и остаются детьми, и вторые, которые отпадают от Христа. Конкретно отпадают.
Классно вам
Понимаете, если не у всех как у вас, это не значит, что другие не любят Бога и заблуждаются насчёт церквей, согласны? Вы просили, чтобы Он вас поместил в ту общину, где вы были бы полезны. Другие моляться, "приведи меня туда, где нуждаются". Ну и если вы были "в свободном полёте", вы же должны понимать других.
Всё верно, по Писанию „Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них” (Матф. 18:20) Иисус ничего не говорил о том, где ученики должны собираться. И даже если собралось всего двое верующих, Он обещал им быть посреди них, если они соберутся во имя Его. То, что ученики Христа делятся истиной, назидая и увещевая друг друга, фактически ближе к новозаветней модели церковного собрания, чем то, что часто происходит в церковных зданиях по утрам в воскресенье.
А если они соберутся на христианском интернет-форуме Инвиктори, то Иисус тоже может быть здесь посреди них?
А меня кормили. Когда не стало мужа и на руках был четырёхмесячный сын.
Или это не относится к служению?
Сестры с форума находили церкви и добровольцев, которые сидели с моим сыном, пока я оформляла документы. Или кто-то мог сделать это для меня, не пребывая на форуме?
скажите, что ВЫ можете подсказать?
а то вот как-то с советами не складывается у меня тут.
есть Друг который пасторствует в церкви близкой к идеалу
но тайной и законспирированной
настолько тайной, что все более убеждаюсь
что это какой-то фантом как и ее пастор.
заступник2, вы человек здравый
может вы подскажете?
Может... вы ли, заступник2, и не знали об этом?
это относится к благотворительности посреди праздного времяпровождения.
служение же имеет характер постоянства, а не эпизода, о котором затем вспоминать всю жизнь.
если же взвесить большую часть времени и усилий участников сетевого общения, то думаю, что это к служению имеет весьма отдаленное отношение. а больше - к досугу.
А ежедневная молитва за братьев - тоже досуг?
молитва творится перед Богом, а не перед монитором. молитва - это реал.
Мммм....
Тогда мне нужна помощь в понимании темы разговора.
Могу ли я, сидя с младенцем дома и слушая он-лайн проповеди, молиться за братьев и НЕ быть христианкой на диванке? Или всё же я на диванке?
это вы сами себе должны ответить. можете или нет?
ведь те, кто собираются за пределами своих диванов, т.е. в реале, тоже имеют свои проблемы и хлопоты: семья, работа, дети и т.д. но периодически находят какое-то время, чтобы собираться вместе, как положено. дело не в обстоятельствах, они временны. детки подрастают (вот у меня уже оба - студенты, школьников в доме не осталось )).
диванными христиане становятся по другим причинам.