Я знаю этого бога который воюет с законом Божьим а так же с теми кто его соблюдает .

.

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

(Откр.12:17)

.

чтобы вы гн перекручивали обращаю внимание что там стоит слово заповеди Божьи, а не заповеди Христа а вот свидетельство как раз Иисуса .

Текст что вы привели об отмени первого и постановлении второго касается жертвоприношения и жертвы Христа соответственно . Ни о каком нравственном законе там нет ни слова ни пол слова .

Так что всё остаётся в силе . Нравственный закон остаётся и ни одна ёта из него никуда не делась.

Я  тексты приводил где чёрным по белому написано что  прощение получали без всяких жертв . Вы пытаетесь оспорить Писание .

Повторяю пост предыдущей страницы .

Мы речь вели о том что человеку для спасения нужно только покаяние и обращение, а жертвоприношение это наглядный пример того что происходит на небе .

.

5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

(Евр.8:5)

.

Жертвы Богу совершенно не нужны .

Они лишь напоминали о грехах.

.

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,

(Евр.10:3)

.

Бог через пророка Исаия сказал .

.

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.

12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?

(Ис.1:11,12)

.

Вместо этого он им говорит что важное для Него .

.

16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;

17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

(Ис.1:16-18)

Вы имеете жизнь Вечную в себе. Поругавшись с женой (согрешили) поехали на машине и разбылись на смерть не успея покаяться. После всего случивщегося все еще имеете жизнь Вечную ?

Аминь! Вот тот кто был заклан от создания мира .

.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

(Откр.13:8)

Может ваша церковь этому не учит, а вот Писание как раз учит .

.

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)

.

На суд не приходят рождённые свыше , они как раз имеют жизнь вечную , их имена зпписаны в книге жизни .

праведность от веры это и есть рождение свыше .

.

5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

(Гал.5:5)

Я поступаю так как поступао Иисус , который для меня яаляется примером в соблюдении закона . Если у вас кто-то другой является примером то это ваши проблемы в не мои .

то что вы написали опровергается Писанием, но пока что не хочется тратить на ваш винегрет время .

У вас если двумя словами сказать то куча заблуждений в голове , которые вы принимаете за истину.

Открою вам тайну, даже Ученики не Верили в ИИСУСА так как ОН того ДОСТОИН, аж до СВЯТОЙ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ "ОН (ДУХ) Прославил ЕГО"  "Ещё не мжете вместить". Бо ИИСУС Стал Крестящим ДУХОМ именно Тогда... Доказательством тому измеа одного и трусость остальных, чего не наблюдалось после (Пятидесятницы).... Чтодо обсуждаемого писания, Матф. 19, то вы если мне не изменяет память именно им, доводили Совершенство(?) закона Моисея, что типа САМ ИИСУС Предложил парню соблюдать заповеди.... Извините, но так диалог не строиться, причём тут один вопрос.о происхождении закона к Святости от БОГА?

Так от чего Достойные дела, от дел или от Д(д)уха?

Назовите их .

С чего такая уверенность ?

Аналогично . Сколько беседую с такими как вы везде одно и тоже пару текстов заучили из Писания пропустили их через свои догмы и считают себя прфессорами . Пока что я этого професионального знания у вас не наблюдаю .

Чтобы не тратить время на перебранку задаю вам вопрос . Какие законы соблюдали евреи в Вавилонском плену, а какие не соблюдали ? То же самое касается Иисуса .

Понятно с кем имею дело и почему такое упорное сопротивление истине .

.

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

(Иоан.20:22)

.

Это было до пятидесятницы .

Во время пятидесятницы они получили силу этого же Духа для возвещения истины.

.

8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

(Деян.1:8)

Предложил: а) отречься от законной(?) праведности(?) б) Дать ДУХА чтоб он Стал праведным от закона? У него вроде было всё гут(?)... Зачем помоч?

Ну да ладно, интереснейше, что вы проповедуете закон Моисея без жертв.... Тут такое вновь, я не могу вычленить аргументацию...... Тоесть то что Ниеман пришёл к пророку, вдова послушалась Илию,тоже пророка, храм побоку, ниневиятяне послушались пророка, впридачу никто не ломанулся за Ионой на поклонение в Иерусалим...... ДОКАЗЫВАЕТ(?) что в законе Моисея, говорящем о совсем другом пути, через принести/послушаться Левитов.... есть Новозаветний опыт... РАЗРЕШЁННЫЙ законом.... Чудненько. Я попробую "переварить", бо пока конструктивных слов для диалога не приходит на мысль, а дерзновение симпатично.....

Вы имеете жизнь Вечную в себе. Поругавшись с женой (согрешили) поехали на машине и разбылись на смерть не успея покаяться. После всего случивщегося все еще имеете жизнь Вечную ?

----

Вы имеете жизнь Вечную только до первого согрешения ? или нет ?

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
.
Я смотрю у Вас запущено всё. Если заповеди Божьи не есть заповеди Христа, то быть беде.
.
А при перемене священства, необходимо быть перемене и закона.

Конечно нет. Там речь идёт о законе Моисея и не обозначено никаких разграничений на нравственную его часть и какую-то другую. 
.
Никто не осуждает вас за неисполнение новомесячия или субботы... (современный перевод)
Вот тут отмена какой части закона отмечена? Нравственная или обрядовая?
Ведь суббота входит в декалог.

Ага. Богу не нужны. А вот Израилю, живущему по закону Моисея, еще как нужны. 
Равно как и нам, без жертвы Христа не спастись.

Я заметил.

Аминь .

-

Вы опять в своей предсказуемой плоскости . Законы разные были и Ветхом Завете .

Они не однозначны , не однотипны и различные по охвату задач поставлеными

БОГОМ человеку .

-

Это было при Жизни ИИСУСА или по Воскресении?... Может вы доказали. что Дух сошёл до Пятидесятницы, хоть я и уверен, что это всёже мнение о Схождении Иоанна... но ведь и того, что при Жизни в Теле ИИСУСА, Он (ДУХ) не Сходил, вы не доказали....Просто не могу понять, что вы хочете тем доказательством довести???

Ну в общем с этим исповведанием:

всё более менее понятно... Но помниться, вы писали, что ИИСУС ничего нового и того. что было неизвестно до НЕГО не сообщил/показал... В чём в ваших глазах ЕГО исключительность, что вы подражаете ЕМУ, как вам кажеться? Выж не ткнули в список пророков парльцем с закрытыми глазами, чем определён ваш выбор.. Так почему именно ИИСУС?

удивительное рассуждение: да, согрешил, но это вина мертвеца в котором живу, поэтому мне, как мертвецу и вменить ничего не возможно. суд мертвецам оценок не выдает.

Помочь стать совершенным, а совершенство можно лбресть только родившись свыше . и сделать это он мог до распятия Христа .

Не по Писанию утверждение.
.
Так же как и то, что "обрезание сердца" есть рождение свыше.

. 
Это то же, что утверждать, что жизнь во плоти, есть рождение по плоти. Или обрезание по плоти, есть рождение. Глупость несусветная.. Чему вас только Моисей учит..

тихо сам с собою.

точнее сказать: отменил закон Моисея для евреев, перешедших из ВЗ в НЗ.

в ВЗ оставил закон Моисеев.

в НЗ поставил закон Христов.

Вы что разве это ни разу не читали ?

.

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

(1Иоан.5:17)

.

или у вас любой грех приводит к смерти духовной ?

странная озабоченность о законе Моисея.

кто-то клюнет на провокацию?

озвучте свою версию основываясь на Писании, а я послушаю .

Аминь ! .

Вот они заповеди Божьи и учение Христа .

.

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,

6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

(Матф.15:3-9)

.

Как видите учение Христа основывалось на законе Божьем . Причём Он чётко разделил заповеди человеческие и заповеди закона , назвав лицемерами тех кто подменяет одно другим .

Какая суббота ? Ваша проблема в том что вы не знаете закон и поэтому путаетесь в понятиях . Субботы есть обрядовые и субботы еженедельные . Почитайте и разберитесь в этом самостоятельно .

Совершенно верно. Язычникам он писан и не был. А для них (евреев) он был детоводителем ко Христу. 
По пришествии же Христа, они должны были выйти из под руководства детоводителя, но что-то пошло не так и вот, по прошествии  многих лет они могут с интересом наблюдать за  перепалкой необрезаных на форуме)

.

Своими словами сможете сказать, или тяжело ?

10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?(Деян.15:10)

.

а Иисус сказал вот это .

.

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.(Матф.11:29,30)

.

И кто прав ?

Сможете проанализировать два текста и сделать вывод не опираясь на свои догмы?

А Иисус что в инкубаторе был рождён ?

у Него была почти такая же грешная плоть. В этом и заключалась Его роль победить эту плоть , или как сказал Павел осудить грех во плоти .

.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,

(Рим.8:3)

.

Разница между моей и Его плотью лишь в том что я унаследовал грех по отцовской и материнской линии, а Иисус только по материнской. Дальше этот вопрос я обсуждать не стану он слишком сложный и обычно все встают в позу, потому что не могут никак вместить того что у Иисуса была грешная плоть .

Для них это кощунство .

здесь давно об этом говорят, что учение Христа = уение апостолов = закон Христов имеет в своем основании Десятословие. и это для НЗ.

как и закон Моисеев имеет в своем основании Десятословие. и это для Синайского завета, то есть для ВЗ.

но вам четко и ясно говорят: в НЗ не закона Моисеева. в НЗ есть закон Христов, который отличается от закона Моисеева. именно об этой перемене закона нам говорит Писание.

Без греха или наполовину грешная ?????????

Какие законы соблюдали евреи в Вавилонском плену, а какие не соблюдали ? То же самое касается Иисуса .

Много написали и все от незнания .

.

8 Даниил положил в сердце своем не оскверняться яствами со стола царского и вином, какое пьет царь, и потому просил начальника евнухов о том, чтобы не оскверняться ему.

(Дан.1:8)

.

17 Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.

18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.

(Дан.3:17,18)

.

Как видите ваша точка зрения не верна .

Так какие законы соблюдали евреи в вавилонском плену . Меня не интересует этот вопрос на низком уровне, а на более высоком .

Например, обрядовый закон , государственный , десятисловный , пищевой и так далее .

Спаси вас Бог.

хотите поговорит подробненько о субботах? найдите какую-нибудь не закрытую субботнюю тему и там по косточкам разберем. или открывайте новую.

разве Иисус был потомком Адама по мужской линии?

Это у Павла спросите.

.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,

(Рим.8:3)

.

Я ведь написал что обсуждать этот вопрос не стану, по причине того что его никто толком не знает.

Чтобы вам не было обидно можете и меня записать в это число . 

Учение Христа основывалось на том, что Он Сам есть Законодатель и Судья как единородный с Отцом.
Исследуйте писания, они свидетельствуют обо Мне.

Рождение свыше есть рождение от Духа. И всякий рожденный от Духа, знает, что он от Него рожден. 
Если Вы этого не знаете, то беда, а еще в учителя набиваетесь..

Ваша проблемма в том, что Вы хотите извратить написанное. Никаких пояснений не дано в этом тексте. Так что не надо домысливать. Никто, да не осуждает вас за неисполнение ЛЮБОЙ субботы.  Любая суббота, любая пища, любое новомесячие и любой праздник есть только тень будущего, а тело во Христе. 
Если я умер для стихий мира со Христом, то для чего мне придерживаться постановлений-  "не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся"

Мне он не писан. Читайте внимательно, кому Бог дал Закон