От кого такое желание?

Поэтому и топчетесь на месте. Именно  для того, чтобы хоть на шаг продвинутся,нужно в первую очередь понять, о каком (каких) законе говорится в том, или ином месте Писания.

Тю, вы то показываете прекрасное понимание. то откровенно прибедняетесь... ОДЕЖДА СВЯТОСТИ Спасённой Души - ДУХ СВЯТОЙ в Ней/МУЖ ХРИСТОС, Душа НЕВЕСТА... Выж не вымачиваете в охре китайский текстиль, для "приличного прикида" в тех ЦЕЛЯХ?

Шо приписал? Наготу до "грехопадения"? БОГ Показывает по ДВА РАЗА для нас "умников", потом подходит сатана, по Иову... Нет?

Какоой завет? Да любой душа под Началом Адама нарушит.....

То гипотетически... враю конечно было Дерево ЖИЗНИ, которое Адама видимо совсем не интересовало.... Там в двух словах не скажеш....

Разве Адам - это не персть/глина по прямому переводу имени? У вас есть его другое, никому неизвестное сокравенное? Огласите?

Это не я говорю, а Писание. 
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23 кротость, воздержание.На таковых нет закона. Вот при том и название темы.

Я к таковым не отношусь. Закону Божию покоряюсь.
.

Хорошо , расскажите почему они не видели что голые ? Кто прав Бог, или дьявол который сказал что Бог от вас скрывает нечто ?

Да уж, тяжёлый случай .

А чем сейчас отличаются дети Божьи от детей дьявола , телами или чем то другим ?

Голые и не стыдились, это потому, что БОГ НЕВМЕНЯЛ наготу Дав КРЕСТ: Возделывать САД и ЕСТЬ с деревьев. в числе коих было Дерево ЖИЗНИ - ИИСУС ХРИСТОС(?), может Известный тогда как ЛОГОС.... Я не принимал бы пожелания греха. если бы закон не сказал - не пожелай. Я когдато жил без греха, но пришёл закон и ГРЕХ ОЖИЛ, а я УМЕР... Я вам писал о впринципе нейтральности творения... Ева с Адамом вкусив от Дерева Познания, получили тот же удар, что и Павел в своих рассужденияж о законе.... БОГ ВЕЛЕЛ не есть с того Дерева, так как ЗНАЛ, что Творение узнает о себе то что оно ещё не Совершенно. А Преодалевало это ещё не Совершенство не знание, а Приобщение к Дереву ЖИЗНИ и КРЕСТ - исполнение Воли БОГА на жизнь первых челов "возделывать сад" тоесть ИСПОЛНЯТЬ СЛОВО БОГА, аки язычник халдей Авраам, Ной и паче с нами, а не "ликвидировать" своими глинянными руцями грех и не прясть себе Божьи(?) одежонки, фиговое опоясание.......... Така вот трактовочка....

перечитайте и приведите нармально доводы. Тогда и продолжим, если будет ЕГО Воля.....

-

Подумай ещё раз -- где сейчас находится Иисус Христос и БОГ - Отец . Не спеши , подумай .

-

-

Спросили - я ответил , ваш козленок в молоке матери это поощрение к убийству , так как

проявляется полное неуважение к жизни живых существ . 6 заповедь неправлена выявлять

подобные моменты .

-

-

Наги  умник это значит для БОГА они были наги , а не для тебя . Адам и Ева не совершившие греха

были праведными - читай внимательно , одеты в одежду праведности , поэтому они себя нагими и

не ощущали .

-

-

Слава БОГУ дошло .

-

-

Паша слова подбирай соответствующие христианскому форуму , а не твоему уровню .

-

-

ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЕН - ПРАВИЛО №5

Неудачный у вас пример .

-

-

Ну так грехи должны прощаться исповедуемые , а не все оптом и на всю жизнь вперед .

Если скажите что не грешите словом или делом , то выкажете себя лжецом .

-

с этого места и поподробнее что значит не вменял наготу, а когда согрешили то стал вменять ?

какая-то странная у вас логика .

.

7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

(Быт.3:7)

.

Поясните что значит открылись у них глаза и узнали ?

Бог от них это скрывал что они нагие, а змей им открыл глаза на правду ?

Какой нехороший Бог и какой добрый оказался змей .

Давайте посмотрим что за рассуждения у Павла .

.

8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

(Рим.7:8)

.

Если бы не было запрета то и змей не нашёл бы в чём искушать Еву и Адама . Не было бы запрета не воровать, или убивать и лукавый не стал бы напрягаться сея хаос среди людей заставляя их отклонятся от идиала , то есть первоначально задуманного Творцом поведения человека и таким образом мы становимся беззаконниками и врагами Бога.

.

12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.

(Быт.6:12)

6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

(Ис.53:6)

От Бога такое желание. Потому Павел неоднократно указывал на пагубность желания исполнять Закон (Моисея).

Вы Павлу не приписывайте свои желания . Павел никогда подобное не заявлял , он лишь указывал на невозможность оправдатся (примириться с Богом ) через соблюдение закона.

В то же время он писал

.

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

(Рим.8:4)

.

Буквальный перевод - справедливые требования закона исполнились в нас живущих по духу.

в противовес этому плотские не покоряются закону .

.

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

(Рим.8:7)

Но конкретно присутствует не Он а Дух Святой.

До меня это дошло лет так 25 назад , а вот до других почему-то не доходит , в том числе и истина о законе .

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать (справедливо требовать) соблюдать закон Моисеев.

Дорогой

Это наверное Павел с Иаковом были, которые восстали в "ереси", потому что прошло уже больше 30 лет как они строили Тело Христово, а закон до сих пор исполняли и не отступали от него.

24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

(Деян.21:24)

С уважением ....

О какой части Моисева закона идёт речь , если дальше апостолы дают наставления из этого же Моисеева закона ?

.

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деян.15:19,20)

.

А дальше опять же советуют наставления в праведности, подчёркиваю новообращённым, получать из закона Моисея ..

.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

(Деян.15:21)

.

Не устали ещё круги нарезать ? 

т.к. Закон никто из людей исполнить не может, то дела Закона заканчиваются проклятиями из Втор. 27 и 28 главы, потому что написано, Гал 3:10: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."

Ну а дела веры,

Гал 3:11: "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет."

Как говорится почувствуйте разницу.

Адам не был проклят.

Быт 3:17-19: "Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

И Вам любой земледелец скажет, что сорняки растут мощно, лучше чем культурные растения.

Иисус нас искупил именно от проклятия Закона Моисея, это прослеживается во всех посланиях Павла.

Вы можетет привести точно такой же текст из Моисеева закона, не схожий, а точно такой же?

И покажите мне хоть одно место в НЗ, где Апостолы говорят, что нужно исполнять "часть Моисеева закона" или мы даём вам "часть Моисеева закона"
.
Или покажите мне мои утверждения, что в законе Моисея относящегося до плоти, не должно быть никакой схожести с НЗ

Иии?  От древних родов проповедуется и читается в синагогах и што? Не для того ли, чтобы обрезаные, живущие (дословно в Городе  -πόλιν) имелся в виду Иерусалим, получали слово Божие?
При чём уверовавшие из язычников? Иудеи даже с самарянами не сообщались, а про язычников и говорить не приходится. Петру целое видение дал Бог, чтобы он брезговал их принять. Так что оставьте фантазии о проповеди закона язычникам по всему миру. Не было такого. 
Только после принятия иудаизма и обрезания, прозелит мог слушать слово Божие, и таковых были единицы, да и евреи их не особо терпели.

Вранье о законе Моисея для язычников вскрыто уже давно. Круги нарезает тот, кто обходит море и сушу, чтобы обратить в данную ересь хотя  бы одного....

Во первых закон не нужно исполнить , а нужно исполнять это разные вещи.

Во вторых Бог говорит что можно исполнять и нужно после обращения

.

8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;

(Втор.30:8)

.

а вы говорите что это невозможно . Интересно кто прав Бог или вы ?

После оправдания верой что происходит с законом ? Думаю что не догадаетесь, поэтому подскажу.

.

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

(Рим.3:30,31)

.

Видите в 30 стихе Бог оправдывает, а в 31 после оправдания идёт утверждение закона?

И в другом месте Павел пишет что человек оправдывается законом и это возможно тольуо аосле рождения свыше.

.

13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

(Рим.2:13)

.

Правильное соблюдение заповедей закона - это и есть оправдание перед законом и перед Богом.

Смерть по вашему это благословение, или проклятие ? Втор.30:19

Я с вами уже разговариваю как с трёхлетним ребёнком который путается в словах и не может отличить правую руку от левой .

Вам не стыдно за то что вы здесь пишете ?

Тебе бы научиться хоть чуточку трезво думать, цены бы тебе дружище не было..))

Узнай дорогой.. что во времена Моисея понятия гигиены были на уровне, примерно - если липнешь и у соседа глаза слезятся.. значит нужно помыться. Самые крутые профессора медицины того времени.. лечили - вообще не мытся, якобы от этого быстрее придет исцеление. Кровь пускали, яд и радиактивные вещества давали больным как лекарство.. цари бывало раз или два в год мылись, а о гигиене полости рта вообще не шло речи.. И такое с было ещё в средневековье.. После такой гигиены с медициной - от чумы и холеры вымирали тыщи если не миллионы.. И именно христиане обратили внимание на написанное Богом в Библии о гигиене и диетологии.. именно ини начали открывать хосписы и лечебные стационары во время эпидемий и лечить так как написал Моисей.. В общем.. применяли написанную гигиену и пищу написанную в отвергаемой твоей бригадой  Законе..

Поэтому.. если бы не закон Моисея уважаемый Сумчатый.. то неизвестно что было бы не только с иудейской нацией.. но и с европейской, азиатской и т..д.

С уважением.

После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен, и колен, и народов, и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Откровение Иоанна 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/7/#13

О какой части Моисева закона идёт речь , если дальше апостолы дают наставления из этого же Моисеева закона ? .

Что вам привести . Выражайтесь поконкретнее .

Вот оно читайте .

.

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деян.15:20)

.

Дальше братья поясняют что об обрядовой части они речи не вели . .

.

23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.

24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

(Деян.21:23-25)

.

Ииии ? что вам не понятно, или кто вам мешает принять истину такой какой она есть ?

.

На небе все спасённые голые будут ходить или слепыми Бог всех сделает ?

Аминь!

Я об этом и писал . По аналогии Адам с Евой имели точно такие же одежды, а то что написано голые то скорее всего это означало что не было никакой земной одежды на них, да и небесная представляет собой одежды праведности .

.

8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.

(Откр.19:8)

.

Назвать её одеждой как это принято у нас не получиться, потому что она не подходит под это определение, хотя Писание и говорит об висоне как об одежде Отк.7

Ещё одно интересное место.

.

18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

(Откр.3:18)

.

Хоть это чуточку о другом ( о духовных вещах ) но всё равно здесь подчёркивается "чтобы не видна была нагота". Что поменялось если кто-то считает что Адам с Евой ходили голые ?

Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Давно ожидал когда вы вспомните про обрезание и соблюдение закона язычниками .

Проверим кто говорит из нас правду, а кто вводит людей в заблуждение .

.

48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;

(Исх.12:48)

.

Чёрным по белому написано что обрезание нужно было только для совершения Пасхи, соблюдать закон они обязаны были и так иначе евреи их побили бы камнями .

.

14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;

15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;

16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.

(Чис.15:14-16)

.

Может ещё про субботу вспомните, я вам покажу что и её соблюдали язычники задолго до прихода Христа без всякого обрезания. Да и Павел об этом же пишет.

.

И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?

(Рим.2:27)

PS.

Скажите вы что изучаете Писание или как сказал Бог ....?

.

13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;

(Ис.29:13)

я не верю в удачу, а пример хороший, и показывает, что болезнь не обязательно бывает из за грехов.

Вы откуда это взяли?

Из книг Л.Плет?

я видел как из за такого учения довольно таки большая церковь распалась.

1Иоан.2:12
Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.

вопрос: о каких грехах идёт речь?

о прошлых, настоящих или будущих?

дам маленькую подсказку:

Евр.10:14

Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

я Вам сочувствую

Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

я в курсе: Деян.15:28-29

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:  воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

чего и Вам желаю.

может Павел прав? Гал.3:22-25

Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

приведите пожалуйста это другое место, где Павел это пишет, и тогда продолжим по Рим.3:30-31

только вот исполнить или исполнять Закон никто из людей не может.

я не стал тут цитировать всю 8 главу к рим., но рекомендую.

только одно место приведу:

Рим.8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

а что, Вы уже стали бессмертными?

Вы написали, что

от какого конкретно проклятия Адама?

как у Вас дела с сорняками? ;)

--

может всё таки Иисус искупил нас от проклятия Закона Моисея?

-

Но не простуда или горячка от ОРЗ .

-

-

Плет ваша родственица ? Что то не то выпишите --

-

" Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и

очистит нас от всякой неправды."(1Иоан.1;9)

-

-

Если они прибывают в Иисусе Христе , а пребывать в Нем греша и не признаавя свой грех

во имя Его БОГУ невозможно уважаемый .

-

-

Ещё бы -- служить в храме Иерусалима  за ваши грехи уже никто не будет ))))

-

А вот то что касается вас -- не идолослужить , не убивать , не богохульствовать и др.запов. --

это все в ваших руках .

-

-

Вообще писал это Елизару )))) Спешка .

-

откуда Вы это взяли?

место Писания пожалуйста приведите,

читаем предыдущий 8 стих:

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

и если мы посмотрим значения слов, то слово которое в сильнодальнем в 9 стихе перевели как исповедуем означает: признаём, т.е. соглашаемся и не говорим, что не имеем греха.

я разве такое утверждал?

кстати Павла тоже не понимали:

Рим.3:8
И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим?

Мы не учим тому, что нам пытаются приписать.

поэтому:

Рим.6:1-2
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

и кстати благодать и мир умножаются через познание Бога и Христа Иисуса, Господа нашего. (2Пет.1:2-4)

не в моих руках, а в руках Божиих

1Кор.12:3

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

-

Слава БОГУ - родили )

Ну а в Царстве Небесном вы будете если останетесь во Христе . И разумеется раньше своего

воскресения туда не попадете ))

-

-

Вы так и не ответили на мой вопрос о каждой секунде вашей жизни -- каким образом вы

себя ведете на протяжении всего дня каждую секунду . Какие ваши слова и дела и помыслы .

Только не надо говорить что вы усовершились - это будет большая ложь.

-

-

Тогда вы ответьте где сейчас прибывает Иисус Христос и БОГ -Отец , бо шо то ответы

ваших соратников неоднозначны ))

-

-

Он его исполнил до конца , а не исполнял , равно как и пророчества .

-

-

А вы не еврей по обетованию ? ) Продолжаете служить астарте ?

-