Я тоже проходила свое поприще и благословляла. И Бог благословил меня. Не желаю ничего плохого своим обидчикам. Желаю им покаяния, а не разводов и разрушенных жизней. Милость превозносится над судом. Оттого Господь и накрывает нам трапезу в виду врагов наших- имейте сердце чистое, и любите людей. Тогда Господь оценит вас. Ваш же описанный опыт - пасторы в блуд ушли и тд. Бог не творит таких вещей и от Него не исходит никакое зло. Чему радуетесь? Это дела дьявола- молитесь за этих людей и не оскудеет награда ваша.

вы нарушили сразу 2 правила:

5. НЕ УНИЖАТЬ собеседников и их убеждения. Не искажать ник собеседника (копируйте ник или пользуйтесь цитированием). Не оценивать сразу несколько реплик пользователя. Не публиковать информацию, порочащую честь и репутацию конкретных людей, а также информацию личного характера.

7. НЕ ОТКЛОНЯТЬСЯ от обсуждаемой темы.

покайтесь.

Святой Дух не учит человека до покаяния. Святой Дух после покаяния учит.

Нет. Он не собирал десятину.

Поэтому Христос и сказал "Горе вам богатые"

Это вы к чему? Сами читайте. Мне должно открытся то,чего там нет?

В США?

А Кто думаете меня вырвал от собирателей десятины?

Речь пастора-десятинщика из 90-х. Ничего не изменилось вообще. Машина времени в действии.

Точно. Глупо отменять то,чего нет.

Это хорошее знание жизни.

Интересно как десятинщики будут брать десятину,когда будет 666?

Реклама тут разрешена?

Ничего. Верно все написано.

А я давала тем, кто был в нищете. Брала свою десятину и тайком ложила в сумку вдове, которая просила помолиться за то, что свет дома отключили за неуплату, а у нее плита электрическая, кушать нечего.

Зато потом, я видела, как эта вдова плакала и благодарила Бога, за то, что воздал ей, и услышал ее молитву. И она просила Бога, воздать тем людям, кто тайно положил деньги ей в сумку. Не нужно писать что я хвастаюсь. Я лишь написала маленькую часть того, что мы имели обыкновение делать. Ну как ты думаешь, Бог таки справедлив, и воздает каждому?

нет конечно))) Там же где и вы, в СНГ))) Предвосхищая следующий вопрос- Бог благословил нас обильно еще до эмиграции. ИМХО

Когда добавят к 613 -ти ещё 53 , тогда зрячие увидят.

Правильно читать наверно так:

Народ стал роптать вслух пастора; и пастор услышал, и воспламенился гнев его

Всё верно: говорим Господь, подразумеваем - пастор))

Точно- откроется и то чего в Писании нет и небыло никогда. Только каким духом откроется?

Вы определитесь: дар веры или Бога внутри? Я так поняла, с "Богом внутри" у вас все ок, оказывается, не все так просто.

От языки...

Причем здесь вообще десятина?

Некоторые люди настолько расточительны, что им всегда всего мало. Я знаю многих, кто не платит десятину и сидят по уши в долгах и кредитах.

Деньгами надо уметь распоряжаться, а не ожидать, что само собой будет все происходить в кошельке.

p.s. И печенька пыталась меня еще убедить, что у "борцов за истину" комплексный взгляд. ндя...

Ну  я читаю как написано, а уж как вы читаете- дело ваше.

Суды Божьи это не зло. Это возмездие за грех.

Кого? Вы до сих пор на стороне лжи. А мы молились,что бы Бог рассудил между лжецами и обманутыми ими людьми. На чьей стороне Бог? Думаете на стороне лжецов?

Бог? Значит, ваш бог не имеет ничего против лжи и грабежа. К Богу Живому не причисляйте себя. Нет Его в вас.

И я тоже. Желаю им пройти скорби,что бы они вошли в Царство Божье как золото огнем переплавленное,а не с примесями греха. Ничто нечистое не войдет. Радуйтесь в скорбях. Не хотите? А мне пришлось и я в США не сбежала. Хлебнуть горя пришлось по полной. Сытый голодного не понимает.

Кто радуется и чему? Они творили и творят волю дьявола,грешат грехом к смерти. За грех к смерти молится нельзя. Они уже осуждены Богом по 2 Петра 2:1-3. Чего молится за них? Что это им даст? Они уже осуждены потому что изза уводят людей в гибель от истинной веры во Христа.

Вроде ничего не упустил. Тем не менее, нужно добавить то, что проповедующие десятину, рассказывают, что надо поступать по делам Авраама только в отношении десятины. Они возбужденно призывают, чтобы люди ежемесячно давали 10-ю часть от всех прибылей якобы Христу, потому что Авраам ОДИН РАЗ дал Мелхиседеку 10-ю часть от добыч. Логики никакой. Но десятинщики знают свое дело и никакими методами не гребуют.

Им все-равно, что Христос никогда не говорил, что Ему нужны десятины. Они игнорируют, что Он говорил о милосердии и благотворительности, говорил о том, что если сделали добро нуждающимся, алчущим, нищим, сиротам.... то сделали ЛИЧНО Ему. Однако в последние дни много появилось и появляется "христосов", что требуют для себя денежные десятины, ссылаясь на Авраама. Они говорят : "давайте Христу". Несомненно, что Бог будет судить этих волков в овечьих шкурах.

Если бы вы    читали   "как написано" то не придумывали бы небиблейские оправдания несущствующим в Новом Завете денежным десятинам.  Но вам это простительно по известной причине.)

и десятина Авраама здесь ни причём.

а то привыкли во всех с своих бедах винить всех, но не себя.

7-ю главу Евреям перечитываю многократно. и в упор не вижу призыва к верующим платить Иисусу десятину с каждого заработка. и вообще, этот отрывок не о десятине вовсе (десятина там как пример).

Судя по вашим постам- Его нет в вас, к сожалению. Вы радуетесь тому, что кто-то впал в блуд, собираете слетни об униженных и оскорбленных, приписываете тем, кто жертвует с открытым сердцем- корысть и алчность. Ваши  плоды и колдовские молитвы, мне очень жаль- гнилые. И если вы не покаетесь, то действительно пожнете с избытком всю ложь и желчь посеянную. Не вижу в вас Христа. Даже простое- ударили по щеке, подставь другую, вы обратили в огненные колдовские молитвы. Да вам на коленях стоять нужно за ваших обидчиков. Давид Саула никогда не проклинал. Не то у вас сердце, не тот дух.

вот и добавили...

Кость, можно узнать о ком вы написали этот монументальный опус:

Волк в овечьей шкуре

И в красочном ажуре

Воссел на церковном троне,

Он решил служить лишь мамоне!

.

Волк имеет много кличек: мошенник,

Плут, надувала, бездельник иль изменник.

На деньги раскинулись волчьи лапы спрута,

Загорелись глазки в нечестивого плута.

и тд..............

Вам Бог отослал email, в котором указал имена всех, записанных в книгу Жизни и тех, кого ОН запечатлел Духом Святым, или откуда такая уверенность, в ком Он есть, а в ком Его нету?

Не страшно языком своим так грешить?

Собрали деньжат и эмигрировали? Какой бог? Зачем эмигрировали,если вы так на Бога полагаетесь? Кому в Библии Иисус дал благословение в богатстве?

Уже ответила. Я пребываю в Боге,но дары Он дает Сам,как считает нужным и кому. Я не произвожу дары Святого Духа,я не Бог. Я не говорю людям,что гарантирую исцеление и не лгу что исцеляю как те,кто потом десятину берет. Нет у них исцелений,только самовнушение и смерть. И не исцеляю для того,что бы потом что-то с людей поиметь например десятину и пожертвования. Бесплатно служить Богу можно и нужно. Совесть моя при этом точно чистая и я могу быть уверена что не делаю ничего плохого.

Почему вы не можете понять беды людей? Богато живете?  Там не до расточительства. Просто мало зарабатывают да еще и отдают десятину не по Христу лжехристам. И лжехристы им не помогают даже из их же десятин,которые они им отдали. Получается что человек приходит в церковь,которая не называется церковь,но это чей-то там бизнес,а не семья. Церковь должна быть бесплатной,а денежная помощь для тех,кому сейчас плохо,а не тем кому все время хорошо.

Галь, об одном кающемся грешнике радуется все небо.А эти радуются когда дьявол сражает людей. Самая страшная армия в мире- христианская. В обычной армии раненных уносят на себя, а христиане своих же добивают, радуясь и думая, что делаю дело Божье.

Если бы эта мадам отдала своего сына за грех  того сблудившего пастора, то радости от падения не испытывала. Она даже не понимает, что Бог- Тот , кто за каждую душу с сатаной сражается, и пока жив человек, он может спастись. Молитва- открывает дверь. Мадам же предпочла колдовать(((

У меня Святой Дух. Зря вы его хулите.

Не радуюсь. Плакать хочется. Злорадством не страдаю.

Мы молились о том,что бы нам избавится от лукавых и беспорядочных людей. Знаете такие слова? Бог не отвечает на колдовские молитвы вообще. А на нашу ответил и еще отвечает. Кто во Христе,тот от Бога не уходит и до сих пор добиваются правды и Царства Божьего. Бог не покарал бы лжепастора и его команду,если бы они были невиновны в смертном грехе.

А с чего вы взяли что можете Его видеть?

Еще и на колени встать? Я с них тогда еле встала от того бремени которое они на меня взвалили.

Обидчики? Вы сами сказали! Горе им,лучше что бы им на шею камень привязали и бросили их в воду. Так Христос об обидчиках учил.

Саул себя убил и в ад пошел. Он был помазанным Самуилом царем Израиля,поэтому не мог Давид его убить. Тот сам себя убил и перед этим к колдунье ходил.

Нельзя радоваться тому что кто то не нашел Христа. Иногда человек может принять Его и в последний миг  жизни.

Песня Песней, одна из версий, что это взаимоотношение Церкви со Христом . Церковь все таки с Ним во веки.И в конце повести написано что они вместе:

5. Кто это восходит от пустыни, опираясь на своего возлюбленного? Под яблоней разбудила я тебя: там родила тебя мать твоя, там родила тебя родительница твоя.
6. Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный.
7. Большие воды не могут потушить любви, и реки не зальют ее. Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем.
(Песня Песней 8:5-7)

__

Сори за оффтоп:)

почему слово "его" с маленькой буквы???

А я молилась за своих обидчиков, плакала и молилась. Очень помогла мне книга Ледяева - Выжить чтобы жить. И очень благодарна Богу, что помог мне пройти то поприще. Было трудно, но, я благословляла тех, кто проклинал меня. И, через два года к нам приехал пастор, вместе со всем церковным советом, просил прощения за свои ошибки. Бог милостив к нам настолько, насколько мы прошаем врагов наших. Помните Отче наш? Не считаю победой то, что кто-то впал в блуд, считаю это болью для нас, христиан. А вот победа в покаянии? Да и Аминь!! Видите какие мы разные? Оттого и взгляд на вещи разный. Любите людей, даже когда они вас ненавидят. Глядишь, через вас Христа увидят. ИМХО

Верили бы Богу,который благословил вас до эмиграции,тогда зачем уезжать? Бог в Америке богаче? У Него там возможностей больше что ли?

Жалко вас. Вы просто говорите так как в 90-е пасторы говорили и не можете ничего придумать лучше. Я хорошо все это вижу. Нельзя без конца обманывать всех.

При чем тут я? Я не плачу десятину больше 10 лет и у меня все очень хорошо. Жалко обманутых. Людям и так тяжело,а с них еще и десятину требуют по Авраму,которому тяжело не было.

Понимаете в чем ваша проблема... Вы, и ваши единомышленники все время говорите о богатстве. Не того ищете, ищите прежде Царства и Правды Его, все остальное приложится. Стремитесь умножить те дары, которыми Бог вас наделил, служите людям на сто процентов, помогайте чем можете- тогда вопрос БОГАТСТВА не будет вас так волновать. Не к тому стремитесь.

А я плачу все это время, помогаю другим и у меня все тоже отлично. Живу по принципу- видишь нужду? Подумай как ее решить)))

Мы братья и сестры, нам необходимо носить бремена друг друга. Да... что это я? Кому все это говорю?

Извините, мы слишком разные, вы не поймете.

Спасибо что заметили. У нас уже поздно. Надо отдыхать. Все правильно.

Надо было написать "Зря вы Его хулите" но думаю смысл был понят.

По его учению нас и обманывали на десятину.

Перестали что ли десятину собирать с вас?

Вы сами сказали,что они враги. Враги креста Христова. Я с мужем просто отряхнула обувь и одежды когда мы уходили.

То есть вас? Заметно.

Всегда слушают о Христе с удовольствием,когда сразу говорю людям,что никогда ничего с них не возьму. Изза вас и хулят мирские церковь и Бога. Нельзя делать из церкви дом торговли.

....

Похоже у вас пунктик на десятине. Кроме денег еще интересы есть в жизни?

??? Что это было?

Из-за меня много кто благословляет Имя Бога. Потому что люблю людей. А вы все о своем. Зачем вам собеседники, вам и так хорошо, в плену придуманных фантазий. Идите спать уже, потому что вы дествительно не понимаете, что кто-то может жертвовать искренне, кто-то может любить людей, и стоять на коленях за обидчиков. Для этого нужно рождение свыше. ИМХО

И какой у вас дар, мне интересно, которым вы служите людям бесплатно?

Нормально живу. Слава Богу, не жалуюсь.
Пишу свой опыт общения с людьми точно так же, как и вы о своем пишете.

То, что многие неплательщики десятин сидят по уши в долгах и кредитах - это факт. При этом показывают, что они живут, как алигархи (понты всякие с мобильниками, машинами в кредит и т.д.)

Да, есть люди, которые живут на одну зарплату (и которой на самом деле не хватает даже на питание). Я не о них..

)) И по примеру Левия, находящегося в чреслах Авраама, тоже существует.  А также существует совокупление со служанками *, жертвоприношение животных*, рабовладение*, введение в заблуждение ради своей выгоды*.

*- по примеру Авраама..

.