не грамотный и темный  я  --- просвети ..где это Господь отменил заповеди и пророчества и пророков написаные в ветхом завете ?

а если ты  это  имеешь  в  виду

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

(Рим.10:4)

12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.

(Рим.10:12)

то  НАПИСАНО ТАКЖЕ

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Матф.5:17)

17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.

И СЛЕДУЕТ ПИСАНИЕ  РАССМАТРИВАТЬ В ОБЩЕМ  КОНТЕКСТЕ  СЛОВА!!!

ну на вскидку вот:

Ефес.2:14-16

Евр.7:11-12

Евр.7:18-19

Евр.8:6-7

Евр.8:13

Евр.10:8-9

Колос.2:13-15

Рим.7:4-6

обрати внимание - именно евреям много написано о том что Закон отменён.

Стас, соблюдай хронологию - Иисус это сказал еще при жизни на земле, до Своей смерти. Он полностью был подчинён Закону (Галат.4:4), но Своей смертью Он освободился от Закона, потому что Закон имеет власть над человеком пока он жив (Рим.7:1). и освобождение от Закона имеют так же и уверовавшие во Христа (Рим.7:4; Галат.2:19-21).

НУ СМОТРИ !!ты приводишь  римлянам 7;4-6

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

но дальше Павел продолжает и НАПИСАНО  ТАКЖЕ!!!!!

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

(Рим.7:12)

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

(Рим.7:22)

ПОЛУЧАЕТСЯ что закон  отменен? НИКАК как Павел пишет!!!

ты уловил главный вывод Павла о том что свободны от Закона? вывод - это главная мысль. а потом Павел размышляет на тему греха и Закона. но вывод он уже озвучил - освобождены от Закона. а ты размышления а не главный вывод ставишь во главу угла. это глупо.

это  как  например  Павел пишет:

15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,

а Иаков пишет  вроде как  полностью противоположное??!!!

24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? 25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.

(Иак.2:17)

на  самом деле  одно  дополняет другое  но  не  взаимоисключает!!!!

и что  по  твоему мы свободны и можно не  соблюдать его? закон?

Евр.7:11-14

Закон Моисея и заповеди связанны именно со священниками-левитами. именно они служители Закона. Иисус Христос по плоти рождён в колене Иуды. а из колена Иуды никто не мог приступать к священнодействиям, потому что только из колена Левия имели доступ к этому.

но Бог соделал Иисуса Первосвященником. и если Иисус стал Первосвященником из колена Иуды, а не Левия, то значит левитский Закон теряет силу - при перемене священства произошла и перемена Закона. Закон Моисея сменён на Заповеди Христа и Апостолов.

и теперь, когда заявляют что нужно соблюдать левитский Закон, то это значит что признают и священников-левитов, а значит отвергают Первосвященника Иисуса из колена Иуды, ведь у Бога двух священств одновременно не бывает.

Аминь брат!!!! но заповеди Христа разве умаляют или отвергают или упраздняют или ДЕЛАЮТ ГЛУПЫМ И НЕ  НУЖНЫМ  закон и заповеди Божии?

вот главные выводы Павла.

ну во-первых, посмотри кому пишет Иаков - рассеяным 12 коленам евреев, которые насквозь пропитаны соблюдением Закона. это одно из первых посланий, еще до событий которые написаны в Деян.15 глава, и до того как Павел сформулировал Истину об освобождении от Закона Моисея.

и потом же тот же Иаков позже пишет что язычникам не нужно соблюдать Закон - Деян.15:24.

свободны и не должны. для нас теперь есть  Заповеди Иисуса и Апостолов.

аминь....но ведь эти заповеди они же  тоже  самое  что и закон говорят !!!  так не  мудро  ли  делать одно не  отнимая руки от другого?

Да ну , не делайте винигрет из писаний.
Ап. Павел говорил о делах закона,немогущих оправдать человека. 
Иаков же о делах веры во Христа.

Заповеди Христа и Апостолов - это и есть новые Заповеди Божии. а Закон Моисея - это ветхое, которое отменено - Евр.8:13

ладно  ...по  теме!!!

не познав еврейства не познаешь в  полной мере!!!!! Евангелие Иисуса Христа!!!! и не познаешь глубину губительного язычества!!!

например в законодательствах разных стран есть одинаковые требования, но это не значит что теперь для русского нужно исполнять законы Америки, раз и в России и в Америке запрещается воровство например.

не мудро. Иисус сказал уже про новое вино и ветхие мехи, а так же про старую одежду и новые заплатки.

и невозможно быть и под Законом и под благодатью -

Иоанн.1:17 - ибо закон дан через Моисея; благодать же и истина произошли через Иисуса Христа.

Галат.5:4 - вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.

и когда ученики были на горе преображения, то хотели что бы и Моисей, и Илия, и Иисус были вместе, но Бог сказал что Иисуса слушать нужно, а не Моисея.

это байки и выдумки тех, кто придерживается иудейский ересей.

во Христе нет ни еврейства, ни язычества. познавай Евангелие Иисуса Христа, учение Христа и Апостолов, и будешь стоять в Истине.

а еврейство такое же губительное как и язычество.

QQihvruyvbhjr

и  как  ты  предлагаешь к  ним  относиться? к евреям?иудеям?

не любить их?

много ересей и искажений Евангельского учения высказали тут любители познавать еврейство.

какое же это познание в полной мере Евангелия? это извращение Евангелия, которое оправдывается любовью к евреям.

и тема о любви к Израилю и к евреям на деле в основном оказывается продвижением иудейских ересей в христианстве, а не служением евреям.

приехали.... разве я говорил что евреев и иудеев нужно не любить? конечно же любить, как и все остальные народы.

просто нужно недопускать ереси иудейские в Церковь Христову, а людей нужно любить.

никто же не говорит следовать иудейским постановлениям а мы  говорим  о  любви к  людям к маслине к Богом избранному  народу...всего  лишь!!!

почему я не  могу  их  любить ? если Христос даже  врагов  призывает любить?

почему  я не  могу  познать глубину  еврейства чтобы лучше  понять свое  язычество?

обьясни  мне?

я не  об  операции (спорной)жаботинский ...а  о  простой  любви  к  еврею  --которых  весь  мир  и дьявол ненавидит!!!!

просто нужно недопускать ереси иудейские в Церковь Христову, а людей нужно любить.

а  где  эти ереси ?  не  вижу  я  их

Если люди были язычниками, но потом услышали Евангелие Господа Христа и стали Его чадами, на кой им еще познавать еврейство ветхое? Точно также можно познавать любую другую культуру - ни на йоту она не приблизит еще ближе ко Христу, только Его Евангелие.

Может хватит тут ересей иудейских? даже по правилам ереси запрещено нести.

И причем тут любовь - нелюбовь к евреям? Предупреждение о иудейской ереси глупо равнять с нелюбовью к ним.

тут достаточно ересей иудейских высказали любитель еврейства. даже ты говорил о соблюдении Закона, который отменил Иисус Христос. это одна из иудейских ересей.

и совершенно забываем Евангельскую Истину о том что христиане тоже Богом избраны. и избрание во Христе выше еврейства.

кто тут говорит о нелюбви к евреям? всех людей нужно любить. только ереси не нужно любить.

потому что ты уже в неправильной позиции стоишь. для тебя еврейство смешано с иудейством. и ты одну ложь (язычество) пытаешься понять с помощью другой лжи (иудейство). это раньше было еврейство и язычество, а сейчас есть христианство, которое отличается и от еврейства, и от язычества.

и истина именно в христианстве. и именно относительно христианского вероучения нужно сравнивать и понимать всё остальное.

Аминь!!!

QQgijbitubtk  говоришь ты убедительно  конечно  ....и мне  лично  нравится!!! только  вот все  равно  я  евреев  люблю  больше  чем  фашистов или исламистов  к  примеру  ...и  если у  меня был бы  выбор  кем  родиться я бы лучше  евреем  родиться выбрал  бы чем как  я  русским ...хотя  слыхал  я такую  версию  что Бог избрал евреев не потому  что  это  был  самый  лучший  народ  а  как раз  наоборот!!!но я  все  равно  люблю их!!!!

Титу1:13-14 - По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающих от истины

тут не только я истину говорил, но и другие тоже.

одних больше, других меньше - это уже чисто человеческие, не Евангельские убеждения-побуждения.

у меня тоже такое бывает - одних люблю, а к другим ожесточение - но это не является истинным, Евангельским отношением к людям.

Смысл в том, что мы дети Авраама по вере. А если больше совсем нет Иудея, тогда нет и 12 ворот в небесном Иерусалиме символизирующих 12 колен Израиля, тогда нет 144 тысяч из всех колен Израиля, нет жены (Израиля), родившей младенца мужского пола и уведенной в пустыню!  Нет корней, нет истории, нет будущего. Утопия. )))

Это- о законе и преданиях!

У нас разговор не о законе и благодати, а об отношении к евреям (которых вы уничижаете) И не прикрывайтесь писанием. Павел обличал тех кто хотел вернуть закон, но любил евреев. Это- разные вещи! Гал. Рим.

Вы и форумчан вряд-ли сильно уважаете ИМХО. C таким-то Ником. )))  Что уж говорить о другой нации....

дети Авраама по вере, а не по плоти. и Авраама Бог назвал отцом множества народов, а не только еврейского.

без если. во Христе нет ни Иудея, ни Еллина

Колос.3:11 - где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, не необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё во всём Христос.

Галат.3:28-29 - Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского; ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

это уже ваши выдумки. точно утопия.