а что Бог поменялся и стал другим?

я смотрю здесь ликбез нужен многим.

и все?а если еврей голоден ты ему камень подашь?

вот это да,ни много ни мало

женщина знает планы Бога.

ликбез:Ис.55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.

Ис.55:9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

Pleiades,тебе учиться и учиться надо.

если ты христианка,то отчего тебя спасать,зачем христианину спасение.Ты уже была христианкой когда впервые услышала о Христе.

ЗЫ

все больше тебе не отвечаю.

что бы смотрящий на истино верующего, видел не человека а Иисуса Христа в человеке.

Это триединство что ли означает?

Ага, к этому и стремлюсь...

братья и сестры не отвечайте троллю,ведь у него и лица нет

стращать конечно проще чем любить,

А Иисус сказал:Мф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

Мф.22:38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
Мф.22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
Мф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Христиане и есть истинный Израиль, потому что Израиль переводится как " воин Божий".

Нужно вспомнить стихи:

14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

Израиль - это физические  потомки Авраама, Исаака и Иакова (Израиля) и тех, кто прошел процедуру геюра, как, например Руфь.

Natali57,

Фома же у нас неверующий,ему не понять

Ага!

Только курам не говори, а то со смеха нестись перестанут!

Ясно написано:

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; 7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. 8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.9 А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.

Нет, это не процесс.  Вы плотью ничего сделать не можете.  И мерять, то есть судить людей, вам никто не доверил.  Но даже если вы вдруг решите с завтрашнего дня полюбить евреев и арабов, то только надорвете себя.   Потому что это работа Духа в нас.

Если в вас возрожден дух, то вы НЕНАВИДЕТЬ ЛЮДЕЙ не можете по определению.

Вы можете и даже должны ненавидеть ЕРЕСИ ЦЕРКОВНЫЕ, ЛОЖЬ ФАРИСЕЙСКО-ИУДЕЙСКУЮ или ИСЛАМСКУЮ, ГОРДОСТЬ или ХАМСТВО, приводящие к разделению, но не евреев или арабов, или русских, или американцев.

Плоть может ненавидеть людей, а возрожденный дух не может.  Если в вас живет ненависть, значит вы не возрождены.  Значит плоть живет победно в вас.  Тогда стоит задуматься об этом.

Не обрывайте цитату , а то можно додумать что угодно.

Я подробно и однозначно написал в коментах по поводу кормежки мессианствующих израильтян в Иерусалиме.

Ликбез вам не поможет. Он вам не нужен. У вас совершенно другие цели.
Ну и по поводу этой фразы вы опять таки мастерски рванули ее , отделив рт основной мысли.
Браво ! Зачёт .

Точно.  Ведь фарисеи сами до этого додуматься не могли.  Они ведь не понимают, что делают, и как только не пытаются объяснить этот мешочек.

Забавно еще то, что евреи напрочь не принимают ничего нееврейского, а вот в Седере употребляют греческое слово "Афикомен", что означает "Приходящий впоследствии".  Это уникально вообще!

---

Мы пытаемся и с ортодоксами говорить тоже, но с ними нам говорить очень трудно.  Тут препятствием становится человеческое.  Они осознают себя, как носителей вековой истины о своем избранничестве.  Напоминает православных: "Мы тысячи лет не меняемся"  А мы для них - глупые безбожники, которых обманули.  Им сложно переступить через свою гордыню избранничества и услышать истину.

У нас один аргумент - разрушение Храма.  Но они достают свой козырь - Холокост.  С ними очень сложно.  Опять же - это только Господь сможет.

Philadelfia,

ты читала книгу "Почему Я"

написал Яков Домкани.

Тогда это ужас. Я триединство тоже не принимаю. И с ними совершенно согласна. Но спорить на эту тему здесь не будем, хорошо?!

Вот поэтому я и считаю, что только наша жизнь, в которой явно видим Иисус, может нас хоть как-то соединить. По крайней мере, мы должны найти какую-то точку соприкосновения. А это, как я думаю, помощь нуждающимся. Только через наши добрые дела по отношению к ним можно растопить лед непринятия нас.

не отвечайте

но и не вкладывайте того, чего не говорила, не нагромождайте свои домыслы

почему  они  так  делают?  так  интересно  это

за  кого  иудеи  почитают  христиан?

Христиан из языческих народов - за язычников, которые поклоняются человеку.  Думаю, что между собой они нас всех считают дикарями.  Им ведь все-равно, что Будда, что Магомет, что Зоровавель, что Христос.

Но мы все им глубоко по барабану.  Христиане из язычников их не волнуют вообще-то.  Их волнуют только христиане, которые благовествуют евреям.  Вот тут они возбуждаются невероятно.

Но если еврей может стать буддистом или атеистом, то это ничего.   А вот если - христианином, то все.  В семье такого человека хоронят.  То есть проводят похоронный обряд и с тех пор относятся, как к мертвому.  Для ортодокса принять Христа - это сродни настоящему жертвенному подвигу.  Среди них уже много скрытых верующих.  Свою веру они вынуждены скрывать, потому что боятся потерять семьи.

У Якова Дамкани, урожденного израильтянина, было весьма туманное представление о том, что значит быть евреем. В традициях и обрядах иудаизма ему недоставало непосредственной духовной связи с Богом. Он стремился ближе узнать Небесного Отца, но опасался совершить предательство не только по отношению к Богу Израиля, но и к своему народу, своей семье. Эти соображения заставляли его упрямо оспаривать и отвергать доводы христианства. Но в его сердце и разуме бушевала настоящая война - война печали и радости, страдания и счастья, стыда и славы, провалов и побед.

Еврей вы или нет, захватывающий рассказ Я. Дамиани принесет вам:

- Уверенность, что спасение предложено всем народам
- Уверенность, что Бог не оставил Свой избранный народ
- Готовность отдать Господу свою жизнь
- Любовь но всему человечеству - и евреям, и неевреям
- Понимание того, почему евреи не должны «обращаться» в христианство

Это история замечательного преобразования сердца, которое когда-то очерствело и отвернулось от бесплодной религии, а ныне исполнено радости и любви к Богу. Прочтите о том, как обычный еврей пришел к необыкновенным отношениям с Мессией. Ты тоже можете испытать преображение и безмерную радость познания Божьей любви.

http://www.philadelphiabooks.ru/Products/ViewOne.aspx?ProductId=5389

.

скачать книгу

http://www.liveinternet.ru/tags/%DF%CA%CE%C2+%C4%C0%CC%CA%C0%CD%C8/

.

интервью

http://antipa62.livejournal.com/1049660.html

.

Очень полезная книга для тех, кто хотел бы получше узнать о культуре и обычаях евреев, об иудаизме, а также о том, как Яков пришел к Богу Израиля, обрел спасение и благодать Царя, а также понял, что Иешуа-ха-Машиах является истинным Спасителем израильского народа и всего мира.
Потрясающее свидетельство - мне очень понравилось. Коснулась книга моего сердца очень!

Пусть Бог благословит служение мессианских евреев своему народу!

Ислышал я число запечетленных: запечетленных было 1444 тысячи из всех колен сынов Израилевых (7глава Откровение)

И взглянул я и вот, Агнец стоит на горе Сионе и с нимм 144 тысячи, у которых имя Отца Его написанно на челах И поют новую песнь...перед престолом .(14 глава Откровение)

Вы уверены? Как христиане могли сделаться должниками христиан Иерусалима (иудейской причем национальности)? Учение то совершенно новое!))) А если речь о верующих иудеях ? Вы (мы) же не в их духовном, по вашим словам сделались участниками!

А не соглашусь.  Израиль- это потомки по духу апостолов, царицы Израиля, учеников Ииуса.

БОльше не ненависть всё таки, а настороженность. Здравая настороженность. Кстати не только к евреям.

Естетсвенно. Ненавижу когда узнаю о том что Марию сделали любовницей римского сотника.

И естетвенно, ЕСТЕСТВЕННО мне как то надо относится и к НОСИТЕЛЯМ подобной лжи.

И вот тут то и встаёт вопрос. А как мне их полюбить. Может я конечно не возрождённый. Ну и пусть.

Мне мнения других обо мне не интересны. Мне интресно какое мнение обо мне будет у Иисуса Христа.

Мне хочется убежать и закрыть уши и не слышать как оскорбляется Царица Израиля. Но не убежать жи мне на луну? Я этого не смогу. Потому мне приходится отвечать. Дискутировать. И я чывствую, я знаю что это по нраву Иисусу и Духу Святому.

:-)

Но у других людей другой Дух святой по их мнению. И потому на суде встанем и будем судиться. И там будет Царица Мира и Израиля, Богородица. Дева.

Здесь есть одна загвоздка.

То что вы ЛИЧНО НЕ ПРИНИМАЕТЕ-это ещё не означает что этого нет.

%-)

Оказывается, что символы Триединства БОжьей сущности есть в Иудаизме.

И зря вы все так думаете , что иудеи прямо таки НЕ ЗНАЛИ ничего.
когда к Иисус пришёл тайно ЧЛЕН СИНЕДИОНА, то он сказал Иисусу...ЗНАЕМ КТО ТЫ!!!.....

ТО есть в синедрионе были посиделки и на повестке дня у них стоял вопрос о проповеднике из Назарета.

:-)

Афикомен им достался , но они его просты выкинули.

а где можно с вашим лицом ознакомиться? ведь у вас его тоже нет. ))

это вам так кажется. бывает обличить человека в грехе сложнее чем высказать ему слова ободрения или похвалы. и Иисус не только любил людей, но и стращал их, что бы они убоялись Бога и покаялись в грехах и не попали а огонь ада.

вы совё убеждение высказали, а вот что говорит Писание:

Иуды1:22-23 - и к одним будьте милостивы, с рассмотрением, а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом...

Иакова5:19-20 - Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, то пусть знает, что обративший грешника от ложного пути его спасёт душу от смерти и покроет множество грехов.

как видим что и тут ваши убеждения расходятся с Евангельским учением.

есть потомки Авраама по плоти, а есть потомки Авраама по вере, по обетованию.

христиане - это потомки Авраама по вере, по обетованию.

и все обетования, которые Бог дал Аврааму относятся к потомкам по обетованию.

вы Деяния Апостолов читали? читали о том как уверовавшие во Христа евреи (которые потом начали называться христианами) проповедовали Евангелие всем? вот люди из язычников и уверовали от них (и от Апостолов тоже) во Христа Иисуса.

верующих в кого? если иудеи веруют во Христа, то это христиане. а если иудеи просто верят в Бога, но не верят во Христа, то Писание их называет неверующими.

и Павел не называл иудеев, которые не верят во Христа, святыми:

Рим.15:31 - что бы избавиться мне от неверующих в Иудее и что бы служение моё для Иерусалима было благоприятно святым,

ваши догматические убеждения не выдерживают внимательного анализа при исследования Писания.

вопрос ко всем иудействующим: а ваше служение для Иерусалима (для евреев) благоприятно во-первых святым (христианам-евреям) или неверующим евреям?

Сегодня 14-е Нисан, значит по Библии это Пасхальный день  - день выхода народа Божьего из дома рабства.

Поставлю здесь хорошую песню, которую написали и исполнили сестры из моей церкви:

Странник3, вы так и не ответили на вопрос: почему вы больше говорите о земном Иерусалиме, чем о Новом, Небесном Иерусалиме? почему больше ревнуете о земном Иерусалиме, чем о Небесном?

Писание сравнивает земной Иерусалим с рабыней Агарь, а Небесный Иерусалим сравнивает с Саррой.

Галат.4:25-26 - Ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

вам Агарь дороже Сарры? или вы по духу Синайского Завета дети Агари?

знакома с Яковом Домкани, его книга мне нравится и его служение, ему не раз угрожали и даже били, мои дети ходили к нему на домашнюю группу, и вместе с ним на эвангелизации, когда еврей принимает Иисуса- это просто чудо, так как он знает Бога Отца и покаявшись имеет полноту! Дай Бог что-бы многие евреи приняли Йешуа как Спасителя. Благословений!...

http://www.liveinternet.ru/tags/ЯКОВ+ДАМКАНИ/

глупый вопрос. Бог не поменялся. поменялись отношения между Богом и человеком. раньше они строились на основании Закона Моисея, Ветхого Завета, а сейчас строятся на основании Нового Завета.

неверующие иудеи и иудействующие христиане пытаются строить отношения с Богом на основании Ветхого Завета, но Богу это не нужно. Он дал Новый Завет и Новые Заповеди через Иисуса Христа и Апостолов.

а так же день искупления Иисусом Христом Церкви - народа Божьего от грехов и рабства смерти.

Деян.20:28 - Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровию Своей.

Дочь Царя, и вас с праздником Песах!

1Кор.5:7 - ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

Читаю книгу и еще раз убеждаюсь в том, что мы должны евреям рассказывать об Иисусе на основании Торы, а не НЗ. Иисус - продолжение Торы. Это обетования евреев. Иисус есть цель закона.

Если сегодня действительно Песах у евреев, то я тоже присоединяюсь к поздравлению.