Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Сложности молитвы Триединому Богу

Писатель
+21
|24 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
А если не на языках, то может быть не все слышат?

Вы крещены Духом Святым (со знамением говорения на языках)?

Вы исповедуете Иисуса Христа пришедшего во плоти ?

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+1130
|24 Сен 2012
2 Цитировать

На языках говорю. Христа, пришедшего во плоти исповедую.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
Валерий -К
|24 Сен 2012
3 Цитировать
Цитата Знающий
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26) Дух Святый, Которого пошлет Отец...

так Утешитель и есть Сам БОГ

3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:3,4)

Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.


(1Иоан.4:13) Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.
(1Фесс.4:8)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+138
|24 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
так Утешитель и есть Сам БОГ

Вы правы - Утешитель есть Бог!

 

Цитата Валерий -К
так Утешитель и есть Сам БОГ

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое...

Отец пошлет Самого Себя?

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+359
|24 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата Кифа

Вы забыли еще один фактор, у человека еще есть дух, или вы это отрицаете!?

Вот место из Писания которое говорит что кровь это душа.

14 ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.(Лев.17:14)

А вы забыли ещё более важный фактор: у человека есть также половые органы.

Вот место из Писания:

У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне. (Втор. 23:1)

Так что Бог двуедин!

Благословений вам!

Удален
Валерий -К
|24 Сен 2012
3 Цитировать
Цитата Знающий
Отец пошлет Самого Себя?

почти каждый месяц тринитарии пишут это

читайте Писания

НАПИСАНО, что ДАСТ ОТ СВОЕГО ДУХА,

в другом месте СВОЕГО ДУХА

я ж не просто выделил, но и подчеркнул специально,  знал, что кто нибудь такое напишет

Если БОГ говорит, что ЕГО небеса НЕ ВМЕЩАЮТ, то что люди вместят всего БОГА?

или

БОГ сказал: ВСЕЛЮСЬ В НИХ  ( в людей) и буду ходить С НИМИ

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+359
|24 Сен 2012
3 Цитировать
Цитата Валерий -К

НАПИСАНО, что ДАСТ ОТ СВОЕГО ДУХА,

в другом месте СВОЕГО ДУХА
БОГ сказал: ВСЕЛЮСЬ В НИХ  ( в людей) и буду ходить С НИМИ

Это всё весьма элементарно, но приходится разжёвывать это каждому тринитарию, ослеплённому устоявшейся многолетней привычкой понимать Христа как "Бога":

как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. (Деян 10:38)

Новичок
+4
|24 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
С каким Богом равенство? Сколько Богов у вас? Вы многобожница.

С каким Богом? С Отцом, разумеется. Бог один, и я не многобожница, а христианка. Какое-то подозрительное у вас непонимание. Учение о Троице вообще-то является одним из основных в христианском вероучении. Складывается впечатление, что здесь общаются люди, не разделяющие основ христианской веры. Вы случайно не замесились на иеговистком учении?

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа
Старожил
+359
|24 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата мудрая
С каким Богом? С Отцом, разумеется. Бог один,

Аминь! Есть только Один Бог - Отец, как и говорит Христос, и затем Павел...

Но как это совместить с тем, что вы говорите следом:

 

Цитата мудрая
Учение о Троице вообще-то является одним из основных в христианском вероучении.

То есть христианское вероучение о Троице противоречит Христу и Павлу, и тому что вы сказали выше? Если так, то добро пожаловать в клуб честных и порядочных.

Новичок
+4
|24 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Ура! Все трое слышат молитву. :) А если не на языках, то может быть не все слышат?

Не переживайте, и не на языках слышат. И не только молитвы слышат, а еще и все мысли видят, и намерения сердца

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа
Новичок
+4
|24 Сен 2012
0 Цитировать
Так что Бог двуедин!

Простите, где логика? Из чего такой вывод?

 

То есть христианское вероучение о Троице противоречит Христу и Павлу, и тому что вы сказали выше? Если так, то добро пожаловать в клуб честных и порядочных.

Естественно, не противоречит. Как может учение Христа противоречить Ему Самому?

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа
Старожил
+138
|24 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
НАПИСАНО, что ДАСТ ОТ СВОЕГО ДУХА, в другом месте СВОЕГО ДУХА

Правильно – СВОЕГО ДУХА и СВОЕГО СЫНА - Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святый!

 

Цитата Валерий -К
БОГ сказал: ВСЕЛЮСЬ В НИХ ( в людей) и буду ходить С НИМИ

Правильно – Дух Святый в нас - Бог в нас!

 

Цитата Валерий -К
так Утешитель и есть Сам БОГ

Правильно - Утешитель есть Бог!

 

Цитата Валерий -К
ДУХ БОЖИЙ это не отдельная личность БОГА, а САМ БОГ

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое...

Отец пошлет Самого Себя?

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Удален
FatalitY
|24 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата мудрая
Бог - Отец, Сын и Дух Святой, это и есть ипостаси

потому что вам так хочется?

но в послании к Евреям Сын назван не ипостасью, а образом ипостаси Бога.

Дух не назван ипостасью нигде и ни разу.

 

Цитата мудрая
Иисус, будучи по природе (по сути) Богом

снова извращаете  писание. написано: образом Бога.

 

Цитата мудрая
равенство с Богом принадлежало Ему законно, всегда!

кому? Богу? равенство с самим собою? или с другим Богом? вы можете яснее выражаться?

и как же такого Бога можно было сделать Господином и Помазанником (Господом и Христом)?

чего Бог не имел, чтобы Ему это получить от... Бога?

 

Цитата мудрая
Во имя этих трех личностей не молятся, а крестятся (Мат.28:19) :))))

кто так крестится? тринитарии? )))

а то в Деяниях описано крещение только во имя Иисуса Христа (причем Пвел учит, что это крещение  в смерть Его). апостолы крестили только так и не иначе.

 

Цитата мудрая
Если вы молитесь на языках, молитву слышит и Отец, и Сын, и Дух Святой!

все ваши три Бога? и все трое отвечают?

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+138
|24 Сен 2012
0 Цитировать
ослеплённому устоявшейся многолетней привычкой понимать Христа как "Бога"

Я уже прошел то, что многие проходят сейчас...

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+138
|24 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Дух не назван ипостасью нигде и ни разу

Ипоста́сь (др.-греч. ὑπόστᾰσις, «личность»)

Сколько привести примеров, что Дух Святый - личность?

 

Цитата FatalitY
кто так крестится?

Кто верит:

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19)

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+359
|25 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата мудрая
Простите, где логика? Из чего такой вывод?

Какая ещё логика? Тринитариям нужна логика?!

 

Цитата Знающий
Я уже прошел то, что многие проходят сейчас...

По-русски, пожалуйста. Что вы "прошли"? Что многие "проходят" сейчас?

 

Цитата мудрая
Если вы молитесь на языках, молитву слышит и Отец, и Сын, и Дух Святой! :)))))

Conference call, а не молитва

Старожил
+1130
|25 Сен 2012
4 Цитировать
Цитата Знающий
Отец пошлет Самого Себя?

От Своего Духа даст. Так написано.

 

Цитата мудрая
Учение о Троице вообще-то является одним из основных в христианском вероучении.

Почему же этого учения нет ни у Иисуса, ни у апостолов?

 

Цитата мудрая
Вы случайно не замесились на иеговистком учении?

Свидетели Иеговы пусть идут боком, лесом и подальше.

 

Цитата мудрая
Не переживайте, и не на языках слышат. И не только молитвы слышат, а еще и все мысли видят, и намерения сердца

Они, видят, слышат..... Молитва триединому богу раскрывает тему многобожия, так как эта молитва Им, многим (трем), а не Одному. Вот почему крупным деноминациям так легко было начать молиться ещё и Марии и святым.

Можно уже смешные тринитарные истории сочинать:

- Брат Вася, почему ты плачешь?

- Я вчера молился. Отец мне ответил, а остальные две ипостаси так и молчат.... :(

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+138
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Отец пошлет Самого Себя?
От Своего Духа даст. Так написано.

Вы не ответили на вопрос...

 

Цитата Комп
Почему же этого учения нет ни у Иисуса, ни у апостолов?

Есть!

 

Цитата Комп
Можно уже смешные тринитарные истории сочинать

Нельзя...

 

Цитата Комп
Свидетели Иеговы пусть идут боком, лесом и подальше.

Они же ваши коллеги...

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+1130
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Знающий
Есть!

И где учат, что Бог состоит из нескольких личностей? Приведите примеры из проповедей Иисуса, Петра, Павла... .

 

Цитата Знающий
Они же ваши коллеги...

Не более, чем ваши коллеги-тринитарии, целующие мощи святых.

 

Цитата Знающий
Вы не ответили на вопрос...

Ответил

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+138
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
И где учат, что Бог состоит из нескольких личностей? Приведите примеры из проповедей Иисуса, Петра, Павла...

Тема - А вы за кого почитаете Меня?

 

Цитата Комп
Не более, чем ваши коллеги-тринитарии, целующие мощи святых.

???????????????

 

Цитата Комп
Ответил

Не ответили...

 

Цитата Знающий
Валерий -К ДУХ БОЖИЙ это не отдельная личность БОГА, а САМ БОГ
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое... Отец пошлет Самого Себя?
и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Гость
+1
|25 Сен 2012
0 Цитировать

Иоанна 8: 24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? 58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. 59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

От начала Сущий это не означает, что Христос Бог? Вот Иудеи это поняли именно так...

Тим. 3: 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Старожил
+1130
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Знающий
Тема - А вы за кого почитаете Меня?

Так куча мест Писания, которые вы интерпретируете в пользу троицы. Но, это вы делаете из этого учение о троице, а не Павел или Петр и т.д.

Всех благ от Всемогущего!
Гость
+1
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Так куча мест Писания, которые вы интерпретируете в пользу троицы. Но, это вы делаете из этого учение о троице, а не Павел или Петр и т.д.

А как вы интерпретируете, например, место Писания в Евангелии от апостола Иоанна, где Иисус Христос говорит о Себе, что Он от начала Сущий?

Старожил
+1130
|25 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата Leha111
где Иисус Христос говорит о Себе, что Он от начала Сущий?

Так же, как уже обьяснялось на этом форуме, что эта фраза Иисуса не означает имени Бога, как Он назвался в ветхом завете.

Всех благ от Всемогущего!
Гость
+1
|25 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Так же, как уже обьяснялось на этом форуме, что эта фраза Иисуса не означет имени Бога, как Он назвался в ветхом завете.

Но ведь этой фразой Иисус говорит о Себе, что Он существует от начала. А кто ещё, кроме Бога, существует от начала?

Старожил
+1130
|25 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата Leha111
Но ведь этой фразой Иисус говорит о Себе, что Он существует от начала. А кто ещё, кроме Бога, существует от начала?

Для начала поймите, что у Бога нет начала. Далее разберитесь с тем, что в Боге мы существуем до того, как родились и посажены со Христом на небесах до того, как это произошло.

Всех благ от Всемогущего!
Писатель
+21
|25 Сен 2012
1 Цитировать
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне. (Втор. 23:1) Так что Бог двуедин!

Вы меня извените , и Бог пусть простит! Вы не адекватный человек, который мелет что попало.

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+138
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Далее разберитесь с тем, что в Боге мы существуем до того, как родились

Это учение мормонов:

"Ряд учений и обрядов Церкви Иисуса Христа Святых последних дней не имеют аналогов в христианстве. Мормонская космология и «план спасения» включают доктрины о «предземном существовании»"...

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Гость
+1
|25 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Для начала поймите, что у Бога нет начала. Далее разберитесь с тем, что в Боге мы существуем до того, как родились и посажены со Христом на небесах до того, как это произошло.

Если я не прав, то постараюсь признать это. (Это не так трудно потому, что меня лично здесь никто не знает :-))

Но для меня Христос Бог (и не только на основании этого момента Писания).

Все правильно, у Бога нет начала, т.е. нет момента, когда Он начал быть, Бог был всегда.

Мы существуем в Божьем замысле до того, как родились, но это не значит, что мы живем до этого момента. 

Если Иисус, говоря, что Он от начала Сущий, имел ввиду, что Он был в Божьем замысле от самого начала, то зачем тогда Он говорит, что "прежде нежели был Авраам, Я есмь"? Ведь все мы были в Божьем замысле всегда.  Бог Христа задумал прежде? Разве не обо всем Бог знал всегда?

Так о чем же говорит Иисус, говоря, что Он от начала Сущий? Ведь это можно понять также, как и "жил всегда", так я и понимаю, а иначе Ему вообще не надо было заострять внимания на этом.

Старожил
+1130
|25 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Знающий
Это учение мормонов: "Ряд учений и обрядов Церкви Иисуса Христа Святых последних дней не имеют аналогов в христианстве. Мормонская космология и «план спасения» включают доктрины о «предземном существовании»"...

Я не знаю, как там с учением мормонов. Я говорю о Иеремии, Который в Боге существовал до того, как родился. (Иер. 1:5) Исава Бог возненавидел до того, как он родился и совершил злые поступки. Иисус заклан от создания мира, когда по факту это ещё не произошло.

Почему? Потому что то, что для нас ещё не существует, для Бога существует.

Всех благ от Всемогущего!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Сложности молитвы Триединому Богу

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы