С удовольствем почитаю. Посмеяться с утра - это самое оно. Богослов из вас неважнецкий, но юморист хороший.
Эта проблемма у тех, кто оторван от традиции.
Вернитесь в лоно матери церкви православной и 99% вопросов отпадут сами собой.
Так вот оно в чем дело. Самое главное - это традиция?
Вы не пользуетесь подстрочным переводом ? Очень даже не плохая вещь. http://bible.in.ua/underl/index.htm
Понятное дело.
Можете остаться при своём , но кто Господа Иисуса Христа не призовёт в свою жизнь - спастись не может , кто Ему не помолиться - останется при своём .
"бывает"....
а че Духа так обделили?
а из двоих первых кому чаще: Отцу или Христу?
также напоминаю, что Христос - это Помазанник, Мессия, Человек, помазанный Богом
достаточно того свидетельства в рамках темы
я писал что обращаюсь к отцу и Христу или Духу равно
это не оскорбляет Божьих чувств а как выглядит в глазах людей- мне без разницы
я не задумываюсь когда обращаюсь к Богу хотя поначалу и у меня была некоторая путаница
и я чтобы почтить- перечислял сразу всех Троих...но это моё ЛИЧНОЕ
а сегодня мне проще не заморачиваться и не смотря на разные мнения поступать так как считаю верным для себя
для меня нет вопроса о том как обращаться к Богу в молитве
нет
в области духовного не помогают пять органов восприятия
или просто ум и чувства
это сверхъестественное
если вы не верите в сверхъествественноые духовные переживания которые реально трудно передать..объяснить и я не собираюсь пытаться это делать
достаточно того что Бог отвечает- даёт ответы
знаю..вы спросите КАК?
очень просто:
"помышления духовные- суть жизнь и мир
то есть когда разум обращён к духу то я переживаю чувство жизни и мира
это не эйфория и не какой то экстаз
это нормальное состояние но я точно знаю что та мысль или то решение выполнить чтолибо действительно инспирированно- вдохновлено Богом и одобренно Им
это- внутреннее водительство - помазание которое имеет каждый верующий
по поводу того что Иисус якобы не Бог у меня нет ни благодати ни радости ни оживления в духе!
это могут подтвердить все рождённые свыше верующие христиане которые как и я сразу же..с момента духовного рождения испытывают те же глубочайшие и особенные чувствования которые объяснить иначе чем ПЛОДАМИ ДУХА невозможно и никчему
а неверующие "умники"..как к примеру на этом форуме..так называемые УНИТАРИИ
пытаются аналитически всё по полочкам расставить и просканировать Бога и с усмешечкой ..мол мы уже всё поняли и "раскидали" и в курсе чё да как
ну а я говорю вам что вы в опасном заблуждении и ереси и попадёте в ад за то что извращали евангелие представляя людям иного иисуса- нехритианского бога
но затем вы писали, что к Духу "иногда":
так где же "равно"? вы путаетесь в показаниях.
и как равно? чередуете по разным дням? или каждую молитву повторяете трижды?
так всё ваше - личное, вся ваша троица - отсебятина небиблейская, которой нет ни в синодальном, ни в каком другом переводе. фактически вы троебожец.
зачем же тогда вы столько говорите о разнице и повторяете мантры о триединсве, если на практике вам нет разницы?
если "сверхъестетсвенное" противоречит Слову Божьему, то это окуккультизм.
тогда по вашим словам будете судимы. и ваша самоуверенность в своей правоте не спасет вас.
почему вы не в церковь посылаете, а в лоно?
православными учеников не называли. Это настораживает. Так называют вызывающих умерших по иконкам. Даже слова христианская в названии церкви нет. Может ли спиритизм быть правым или левым и славным своими отклонениями от Писания?
всё очень просто с духовной точки зрения
Бог- Триедин в том смысле что Отец Сын и Дух представляют Одного и Единого Бога!
и хотя возможно сказать что
Отец-Бог
Христос-Бог
Дух Святой -Бог
но это всё говорится об Одном( в том смысле что других богов нету) и Едином( в том смысле что неразделимом) Боге
ваша проблема что вы "вроде бы логично" замечаете и говорите:
-как это может быть?..если все Трое- Боги то не значит ли это что Богов Три?-
нет
это значит что все Трое- один Бог
и это кажущееся несуразным "несоответствие" на самом деле - духовная Истина и всё
Бог Триедин и всё- без умствований
ничего не перепутали?а?
показания ..
если что то мы не в суде и не на дознании
не цепляйтесь к словам- вам отвечено чётко и конкретно
а когда и сколько и в какой последовательности я молюсь я не слежу- нечего тут вам сочинять
если верите по-своему то и верьте- за собой следите..отслеживайте..
суть упуская на мелочи акцентируете!!!
да ладно..я только тут встретил и ..в шоке до сих пор
уже писал что аж не верится...люди неглупые вроде а читая Библию не видят основы!
причём у меня даже впечатление что вы все прикалываетесь таким образом
потому как невозможно неувидеть написанное чёрным по белому
русским языком
то что Иисус- Бог лично я вижу
и Троицу- вижу..хотя я не РПЦ и не протестант даже..но это нас объединяет
Когда пишете, держите пять копеек за щекой.. А посмеятся..? Да не вопрос.. лишь-бы не плакал..))
О спасибки..!)))
А я то брат.. всё думаю, напрягаюсь.. и где это мне доктора богословия найти, чтобы меня проинспектировал..?
А он-то вот, впрямь под руками..
...ведь напрягать разум и читать Писания вам будет не нужно. Потому как церковь его уже 1500 лет назад как прочитала, и теперь во всем априори права. Её и слушать нужно! Ну может там, прочтёте раз Предание, пройдёте "инкаунтер" у батюшки.. и всё у вас покатится ладком.. И молиться вас.. никто не будет напрягать! Ведь у нас трудятся.. и это только канонизированных.. около 2000 святых ходатаев, во главе с Царицей неба прямо у Небесной канцелярии. Вы только им свечку зажжете, то они о такого внимания к себе, для вас что хошь зделают. А если не хватит, то мы попросим неканонизированных святых гастарбайтеров, во главе с харизматичными братьями Маковеевымы.. Они-то поверьте, кого хошь уговорят..!)))
Так что.. кидайте вы свои поганые секты, где вас заставляют посещать собрания, молиться, думать и читать Слово Божье.. и айда к нам в априори преемственое лоно матери церкви православной, где от этого всего полный расслабон-амбец..!
Мир вам, всем читающим это послание из моего сердца.. Да здравстуют святые образа и все святые мощи..!!!)))))
С любовью и мудростью от Бога, казанский..
но все они давно померли. На живых надежды нет, вот и посылают к мертвым вопрошать о живых. Каноны учений человеческих.
Вот вот. В Ветхом завете за обращение к умершим камнями побивали.
"Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." (Лев 20:27)
"не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?" (Ис 8:19)
В этом и есть суть язычества: почтить ВСЕХ.
Вы так написали, как будто они не Бог, а всего лишь Его представляют, как конферансье на концерте.
Назвали троих Богов.
Но ведь вы не всех троих только называете одним Богом, но и каждую личность тоже Богом называете.
я ничего не сочиняю, цитирую ваши собственные слова, за которые вы видимо не собираетесь отвечать.
вот именно. но вы так и не смогли показать якобы увиденную вам "троицу" в Библии:
ни черным, ни белым, ни фиолетовым в крапинку.
Тогда зачем вы молитесь троим, если Бог один?
Тринитарии о Боге употребляют следующие слова: один, един, триедин. Не слишком ли много?
Унитарии говорят, что Бог один. Вместо "один" в синодальном переводе можно встретить "един", так как это одно и то же.
Примерно так :
если " от почек" - Иисусу, если "от сердца" - Духу Святому, если "от глупости"- Отцу.
Да уж. Смешно получается. Начал Богу молиться и задумался, ведь Бога "Трое". Получается, что хоть Бог и один, но у тебя целых ТРИ ЛИЧНОСТИ ДЛЯ РАЗГОВОРА. :)
вижу, внятных ответов по теме у тринитариев нет (и быть не может).
а объяснение для самих себя у них традиционное: тайна сия велика, надо отложить разум, отвергнуть логику и принять верою (непонятно во что). а что в Библии нет молитвы троим, то это потому что надо читать между строк, понимать "духовно" и т.п.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:16-20)
кифа, к чему цитата?
Так чтобы вы между строк прочли тайну великую.
что же, я тогда тоже что-нибудь ляпну процитирую:
Адам, Сиф, Енос, Каинан, Малелеил, Иаред, Енох, Мафусал, Ламех, Ной, Сим, Хам и Иафет.
Сыновья Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Фувал, Мешех и Фирас.
Сыновья Гомера: Аскеназ, Рифат и Фогарма.
Сыновья Иавана: Елиса, Фарсис, Киттим и Доданим.
Сыновья Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
Сыновья Хуша: Сева, Хавила, Савта, Раама и Савтеха.
Сыновья Раамы: Шева и Дедан.
Хуш родил [также] Нимрода: сей начал быть сильным на земле.
Мицраим родил: Лудима, Анамима, Легавима, Нафтухима, Патрусима, Каслухима, от которого произошли Филистимляне, и Кафторима.
Ханаан родил Сидона, первенца своего, Хета, Иевусея, Аморрея, Гергесея, Евея, Аркея, Синея, Арвадея, Цемарея и Хамафея.
Сыновья Сима: Елам, Ассур, Арфаксад, Луд, Арам, Уц, Хул, Гефер и Мешех.
Арфаксад родил Салу, Сала же родил Евера.
У Евера родились два сына: имя одному Фалек, потому что во дни его разделилась земля;
имя брату его Иоктан. Иоктан родил Алмодада, Шалефа, Хацармавета, Иераха, Гадорама, Узала, Диклу, Евала, Авимаила, Шеву, Офира, Хавилу и Иовава.
Все эти сыновья Иоктана. Сим, Арфаксад, Сала, Евер, Фалек, Рагав, Серух, Нахор, Фарра, Аврам, он же Авраам.
Сыновья Авраама: Исаак и Измаил.
Вот родословие их: первенец Измаилов Наваиоф,
[за ним] Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма. Это сыновья Измаиловы.
Сыновья Хеттуры, наложницы Авраамовой: она родила Зимрана, Иокшана, Медана, Мадиана, Ишбака и Шуаха.
Сыновья Иокшана: Шева и Дедан.
Сыновья Мадиана: Ефа, Ефер, Ханох, Авида и Елдага.
Все эти сыновья Хеттуры.
И родил Авраам Исаака. Сыновья Исаака: Исав и Израиль.
Сыновья Исава: Елифаз, Рагуил, Иеус, Иеглом и Корей.
Сыновья Елифаза: Феман, Омар, Цефо, Гафам, Кеназ, Амалика.
Сыновья Рагуила: Нахаф, Зерах, Шамма и Миза.
Сыновья Сеира: Лотан, Шовал, Цивеон, Ана, Дишон, Ецер и Дишан.
Сыновья Лотана: Хори и Гемам; а сестра у Лотана: Фимна.
Вот это загнул......5+
Знаете что такое номера стронга? я пользуюсь ими это тоже неплохая вещь, любое греческое слово из текста и значение слова. В вами приведенном подстрочнике скорее всего другой греческий текст. И какой ж из них правильный, ваш или мой, а? Дилема
"Как правильно молиться Триединому Богу? Личностей ведь три. Все могут выслушать и ответить. Есть разница, к какой личности обращаться? В чем эта разница? Как правильно разговаривать с Богом, имеющим множественное число?
"Так говорит Господь Бог: вот, Я - на ваши чародейные мешочки, которыми вы там уловляете души, чтобы они прилетали, и вырву их из-под мышц ваших." Иез.13:20
в язычестве много богов
а я верю в Одного Триединого Бога
пусть поточнее будет.."составляют"
хотя вы ща напишите что типа теперья в виде конструктора ЛЕГО Бога представляю да?
давайте к словам не придираться
представляют...выражают...составляют- ЯВЛЯЮТ
Все Трое являют Одного Единого ( Триединого)Бога
и хотя каждая ипостась-Бог НО НЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ
то есть не рассматривается как самостоятельная Личность
нет и мысли о разделении
поэтому я не говорю "три бога"
нет
все Трое- Один Бог
но каждую Личность Бога то же называю- Бог
в Библии так написано
что Отец-Бог ( это вам понятно)
Христос-Бог( этого вы не видите..надеюсь что пока)
Святой Дух -Бог ( для вас Он просто "свет божественного ума" как ранее для меня до уверования- что то вроде энергетической субстанции...которую трудно объяснить...легче представить голубя или облачко...но Дух-Бог!!!)
ответил
я могу обращаться ик Отцу и к Христу ик духу
а то что я анаписал "иногда" не указывает на то что я менее обращаюсь
а на периодичность
вы главное в ответе смотрите- не надо выставлять себя так Fatality
это называется "докопаться до слов"..подобным образом я могу перевернуть любое ваше высказывание
но так как уверовал то не стану..потому что считаю это неприемлимым
вам отвечено
и говорить в принципе неочем!
А молитесь троим личностям?
Бог составной?
Вот я и говорю, что тринитарная молитва - это молитва не одному, а трем.
Из ваших слов получается, что Иисус - не самостоятельная личность.
Вы значит не разделяете на три бога, но разделяете на три личности?
Почему? Вы ведь назвали Богом все три личности, а не каждую по отдельности.
Почему во время молитвы никто не говорит:
"Давайте Им помолимся...."
"Бог, мы молимся Вам о...."
"Вся слава Вам..."
??????
По тринитарному ведь так будет правильно, если личности у Бога три. Тогда ведь вполне нормально обращаться к Триединому Богу во множественном числе. Тем самым вы обращаетесь к Одному Триединому Богу ко всем трем Его личностям.
FatalitY * вам всем правильно говорит.
вы пытаетесь усидеть на двух стульях.
И традицию соблюсти потому что нет в библии понятия Троицы и остаться ане церкви по своим понятиям.