о!!! ТОЧНО ВЫ САМИ О СЕБЕ И ОПРЕДЕЛИЛИ!!!!

потому что Бог нем принёс в жертву просто человека

в Христе был и Отец также!!!

и вы не можете этого понять..потому что РАЗДЕЛЯЕТЕ Троих

вы много раз можете встретить упоминание о Духе что Он Бог и значит -Личность

но....либо пройдёте мимо НЕ ВИДЯ и не разумея

либо хитро обойдёте используя какие то свои толкования...свои греческие переводы которые всегда извращают тот греческий перевод который получен верующими от Бога для составления ОСНОВЫ

ОСНОВА- это синодальный перевод

хочу вам сообщить уважаемые что я не из РПЦ

а также ВНЕ конфессий

включая протестантизм и даже известное Восстановление Господне

ни в каком движении не состою и внастоящее время просто общаюсь тут отдавая принятое лично от Господа и Бога Иисуса

не имею теологического образования

но Бог открылся мне именно так и евангелие которое я пережил спасло мою жизнь из страшного ада на земле...и потому так сос воего пережитого и пишу- честно..серьёзно и открыто

Молитесь как учил Господь Иисус - Отцу во имя Его.   Но если встретитесь с Иисусом - разговаривайте с Иисусом  , если вам что - то говорит Святой Дух - общайтесь с Духом Святым.   Вот пример Анании , который был послан к Савлу , Анания беседовал с Господом Иисусом :

"10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же [сказал] ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
(Деян.9:10-17)

Как вы думаете , Анания общаясь с Сыном , оскорбил Отца? Или Стефан , обратившийся в молитве к Сыну , оскорбил Отца?

"59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
(Деян.7:59)

Каждый видит то, что желает видеть. Посвящать в пророчествах  целую главу какому то другому человеку просто неразумно. Всё таки я предпочитаю быть безпристрастным и объективным, а не слепо верить всему тому, что думают и говорят разные мыслители.

Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим. (Прит.14:15)

Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность, и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей.

Тогда безопасно пойдешь по пути твоему, и нога твоя не споткнется. (Прит.3:21-23)

Ну ладно, не об отдельных Богах. Что это меняет в плане молитвы?

Ваше высказывание сложно увязать с тем, что Иисус пережил, когда Бог Его оставил на кресте.

Порой вы говорите, как Бог, знающий сердца.

Почему?

Мы вас знаем, несмотря на то, что вы ники не раз уже здесь меняли.

Нет Незнакомец. Так не пойдет. Что же это за евангелие без смерти Иисуса Христа? Смерть Христа имеет большее значение чем даже воскресение, хотя и воскресение тоже очень важно. Благодаря смерти Христа верующие в Него потом и воскреснут.

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

7 ибо умерший освободился от греха.

8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

(Рим.6:3-8)

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

(Кол.2:12)

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

(Евр.2:14)

Браво, отличные примеры. Согласен в виде таких исключений можно.

молясь Отцу или Сына призывая или Духу говоря- молишься Богу

совершенно нет..но это переживание не надо пытаться выставлять так как если бы это было разделение Бога и отделение Христа

это было временное переживание отвержения когда грехи всего мира создали сложность общения Отца и Сына

всё это очень субъективно...и глубину этих переживаний рассматривать не стоит ..если вы не понимаете и не видите что именно на Кресте был Сам Бог а не просто человек по имени Иисус лишь только..тайна взаимоотношения сына и отца...это очень сложно ..я и не пытаюсь честно вникать в глубину этого ..но это было...и это- факт!

я- человек в котором живёт Бог

мне неведомо ваше сердце

но при особых обстоятельствах Бог показывает верующему состояние сердца..

для меня это так

ОСНОВА потому что именно этот перевод мне по сердцу..

Бог именно этот перевод дал верующим для единого понимания истины

Алеф зачем же так, я тоже размышляю над словом. Меня смутило то что ангел снял вину с Иисуса и запятнанные одежды. Но мы ведь знаем что Иисус без пятна и порока. вот как-то и надо решить эту дилему.

Если есть выбор между тремя значит их уже три. Именно этот непохожий на Бога выбор никогда не давал мне покоя.

А как на счёт молитвы Господу Иисусу ? .  Посмотрите на это :  14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.(Иоан.14:14)

А теперь , если есть возможность , посмотрите этот стих в подстрочном переводе . Иисус говорит о молитве к Нему.

Иисус - Ходатай, посредник между нами и Богом. С посредником вполне логично разговаривать.

Молись как любым идолам, одному , другому и всем остальным , может, помогут ...

ок, пусть будет синодальный... но это из какого перевода:

???

ведь вы не синодальный перевод цитируете и не Библию вообще, а свои собственные измышления плотского ума. так и написано, что от слов своих осудитесь, а также о превратном уме для тех, кто познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце...

- узнаете себя, кликуша?

так что прежде чем сыпать угрозами и проклятиями, посмотрите на себя - вы уже на полдороге туда, куда хотите отправить не согласных с вашими тройственными ересями.

Почему тогда задаёте вопрос Кому молиться и как , если знаете ответ?

Вы наверно смотрели подстрочник греческого с другого текста, в синодальном в номерах стронга такого нет.

Глупость ! Иисус не когда неучил о триединстве ! Вера в хритианского бога???

Бог Иисус?? он Сын Божий и первосвященник! Иисус сам говорил что Отец более меня! Он часть Бога как и Дух Святой! это вы придумываете! Познание Бога не выражается в вере в триединство! а в познании и отображение Христа в человеке!

спасибо за предупреждение, обращаю вам ваше же замечание:

комп, есть сложности молитвы любому богу, кроме Бога Христа и нашего, ибо сложно идти против Писания.

Бог Господа нашего Иисуса Христа един и один

Бог наш есть Бог Иисуса

Иисус - Сын Бога, а не Бог Сына

унитарии молятся, как велел Христос, Отцу Богу

тринитариям сложно молиться триаде вопреки Писанию

... вроде на все темы ответил

ray

Вот вы говорите, что Бог вам лично открылся в своем триединстве. Но я ни разу не слышал ваших свидетельств о взаимоотношениях с триединым Богом и Его личностями. Понимаете, пережитый практический опыт дает ответы на многие вопросы и несет в себе полноту и богатство. И кстати мир, который вы были бы способны нести другим, а не наоборот. Я пытаюсь вам верить, что это было открыто лично, но ведете вы себя как человек буквы, который пытается заставить поверить, у него не получается, он от этого заводится и еще больше пытается. И притом, вы сами говорите, что понять это невозможно, это можно только принять верой и т. д.  Когда человек верит в троицу по доктрине - это понятно. Но если якобы есть практический опыт и человек говорит "понять невозможно"... Это сродни тому, как если спрашивать специалиста о показателях приборов сложного устройства, а он ответит: "Вы все равно ничего не поймете, не парьтесь, там все нормально работает". Наводит на мысли: либо вы не видели показаний, мил человек, либо видели да сами ничего не поняли, но марку держите.

Я же вспомнинаю всех, кто свидетельствовал о своих глубоких отношениях и общении с Богом и в упор не могу вспомнить свидетельство о взаимоотношениях "равных личностей троицы", эта тема тактично избегается. Свидетельствуют об Иисусе как об учителе и о Папе, который дает любовь. Троица - это плод системы, которую вы так ненавидите, и под словом "мы" вы подразумеваете номиналных христиан, из которых вышли. Ну не смешно ли? Кстати, буду благодарен, если кто-то из тринитиан поделится своим практическим опытом переживания триединого Бога. Только не как Белла, которую я спросил "вы имеете отношения с Иисусом?" а она  мне "да, посредством через...".

Да я уже сколько спрашивал-спрашивал... С одной стороны говорят: было откровение...

С другой, начинаешь спрашивать подробности, так в ответ: ясно написано в Писании...

Это о Троице-то? Ясно и четко? Понятно и доступно?))

-

Врут вообщем.(

И в первую очередь сами себе. Ложь самому себе - это вернейший способ укорениться в религии.

... и еще свидетельство отсутствия каких бы то ни было подтверждений. Фактов нет. А то что есть анализируется самым странным образом: зеленое может означать и желтое.

Да, к сожалению так(

Талмид , покажу вам одну очень , очень, очень важную вещь. Если человек  не помолится Иисусу Христу , призвав Его в свою жизнь,  - не может спастись.   Только тот , кто призовёт имя Господа Сына Иисуса Христа может спастись.

" 21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.(Деян.2:21)"

"13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?(Рим.10:13,14)

Павел проповедовал Иисуса Христа , притом распятого .  Иисуса Христа нужно призвать , но прежде нужно уверовать , что Он Господь .

Призвать имя Господа  это и есть молитва  к Нему , когда мы говорим : "Иисус , я верю , что ты Господь , я верю , что Ты умер за меня и воскрес на третий день по Писанию и я прошу Тебя приди в мою жизнь и будь моим Господом и Спасителем" . Если эти слова сказаны искренне , от сердца , с верой - значить человек призвал имя Господа в свою жизнь  и как написано в Писании -  спасётся.

обращаюсь и к Отцу и к Христу и бывает- к Духу

в этом не нахожу ни противоречий ни абсурдности

мои отношения с Богом несомненны для меня и я имею общение с подобными себе

какие бы не были разногласия в вопросах касающихся практик или понимания Слова

Бог не понимается..есть множество необъяснимого

по крайней мере пока

То же Триединство- раз мы о нём говорим- не  вмещается в ваши умы

и потому начинается само-представление о Боге..

и не сочиняйте меня

вы пишите с уверенностью о том чего нет Илья- вот что вам можно только ответить

вы пытаетесь доказать что я неверующий??- да я тем более не стану спорить ..это минимум глупость!

познайте Бога истинного

во имя Отца Сына и Святого Духа!

АМИНЬ!

С теми, от которых " ни звонка ни телеграммы"? Или здесь, на форуме?

А я должен вам верить потому что вы громко об этом кричите? Впрочем, я вовсе не имел в виду что у вас их нет, хотя ваше понимание моих вопросов наводит на некоторые мысли. И ничего не собирался доказывать. Задавая вопросы вам, я вообще ничего не утверждал, просто мне было интересны отношения с триединым Богом в действии. Вы способны о них поведать?

Очень трудно понять 2+2=5, нужно только принять верой. И нечего вторгаться плотским умом.

Хорошо, не буду. Но при условии, что вы расскажете о своих отношениях с триединым Богом и о триедином Боге. Иначе что мне, бедному, остается делать как не сочинять, если я не знаю правды?

Еще раз напоминаю, что я сейчас ничего не утверждаю, а хочу послушать о духовном опыте тринитиан, связанном именно с троицей. В том числе и вашем. Можете даже рассказать мне, почему я должен уверовать в троицу в том виде, в каком вы верите в неё. Но пикировку цитатами библии мы уже проходили, хотелось бы чтобы аргументы основывались на познании.

Если конечно отсутсвует полное понятие о Боге и того, что он сказал в Своем Писании.. то можно молясь и лоб разбить.. Впрочем, так в народе и говорят: "Прикажи дураку молиться, так он и лоб разобьет.."

Конечно..! И особенно в том, в какую сторону света вы повёрнуты и какая у вас при этом асана.. лотоса-ли или же бхарадваджасана.. Но не вертитесь быстро по сторонам.. а то они спутают, кому из них вас выслушивать..

Да по-большому счету, без разницы.. Главное это.. обращаясь к ним, зажгите освящённую в ПЦ свечу,(можно несколько).. Ещё.. простите чуть не упустил.. не забудьте сплюнуть через левое плечо и три раза перекрестится, поворачивась в начале к востоку, потом к югу и западу.. Это чтобы привлечь их пристальное внимание.. Но упаси вас.. только не поворачивайтесь к северу.. иначе, вас придут слушать плохие боги..

Ну если вы не уверены, что они вас слышат.. то призовите на помощь всех "святых" (свечей тогда нужно будет жечь по-более, смотря по количеству призываемых..).. они будут вашими посредниками и передавать ваши слова.. Или даже сами вам ответят.. Но я 100-пудово уверен, что если вы.. последуете моим советам, то ответ получите почти мгновенно..

З.Ы. Не забудьте также и за Инкаунтер..))

Браво! Это из вашей диссертации о троице? :))

Потому что многие не знают.

Если бы имело место несколько лиц Троицы, то мы имели бы примеры, когда человеку Бог являлся одновременно в трех или хотя бы в двух личностях. Например, человек молился и к Нему говорил и Отец и Дух Святой одновременно. Причем молящийся различал бы их личности и голоса. Но, в Библии есть примеры, когда говорящий с Богом, всегда говорил только с Одной личностью, а не с несколькими личностями Бога.

И ещё желательно уверовать, что Господом Его сделал Бог.

Есть много вещей, которые не вмещаются в умы, но для триединства нет причин, чтобы запихать его в разум, потому что мы верим в Бога, который наш Бог и Бог Иисуса Христа и Он Один. Нет других Богов, родственников Богов и т.д.

Ага..! Спецом для монархиан.. Вам тоже дать рекомендацию..?

З.Ы. Elijah.. познакомтесь с Эзопом..

Имеющий Сына имеет жизнь вечную. Мы можем жить им, как Он живет Отцом.

14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,

15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,

16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,

17 верою вселиться Христу в сердца ваши,

18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,

19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,

21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.

(Еф.3:14-21)

не помолился Павел троице.