Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Сложности молитвы Триединому Богу

Удален
FatalitY
|1 Окт 2012
2 Цитировать

Триединый Бог - это чьё учение, откуда взялось? может, протестанты его придумали? нет, лишь переняли.

а кто же был у основ? Католики! (православия как отдельной церкви еще не существовало, что бы они там не говорили). потому читаем, как они молятся своему триединому Богу:

Господи, помилуй. Господи, помилуй.
Христе, помилуй. Христе, помилуй.
Господи, помилуй. Господи, помилуй.
Христе, внемли нам. Христе, услышь нас.
Отче Небесный, Боже, помилуй нас.
Сыне, Искупитель мира, Боже, помилуй нас.
Дух Святой, Боже, помилуй нас.

Пресвятая Троица, единый Боже, помилуй нас.

(и т.д.)

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
0
|1 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Триединый Бог - это чьё учение, откуда взялось? может, протестанты его придумали? нет, лишь переняли.

А одноединый Бог без Святого Духа и Христа - ты выдумал?

Старожил
+1130
|1 Окт 2012
4 Цитировать
Цитата veiv
А одноединый Бог

В Писании нет ни одноединого, ни триединого. Есть один Бог.

Всех благ от Всемогущего!
Гость
+1
|1 Окт 2012
2 Цитировать

О Христе из Писания:

Он есть Путь, Истина и Жизнь.

Он Лоза, а мы - ветви.

Мы должны служить Ему (в то время, как сказано: Господу Богу Одному служи и Ему Одному поклоняйся).

Он приобрёл нас Себе Кровию Своею.

Он человек? Такой же как мы с вами???

Старожил
+138
|1 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Католики!

Этих христиан невозможно заставить призывать богов или поклоняться образам этих богов, даже применяя насилие. Также похоже было, что у них был обычай встречаться в один и тот же день недели перед восходом солнца и декламировать гимн Христу, как Богу." Плиний из письма императору Трояну (111 г. по Р.Х.)

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Гость
0
|1 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата Комп
В Писании нет ни одноединого, ни триединого. Есть один Бог.

"Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммад пророк Его"

Удален
лоцман
|2 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Огромное количество тринитариев молится совсем не так. Поэтому с молитвой всё-таки есть большие сложности.

Дорогой  Комп,

прежде всего, позвольте выразить Вам огромную признательность за Вашу наблюдательность и статистику (хоть и без цифр)!

Далее, если Вы думаете, что я не понимаю смысл этой темы, и для чего она создана, тогда вынужден Вас огорчить: я понимаю и вижу нечистоту этой темы!

Жаловаться не буду -- не моё это.

Скажу, только, вновь: сложностей молитвы (Три-)Единому Богу для чистого сердца не существует в принципе!

Ну а нечистому всё нечисто!

Если же Вы, дорогой Комп,

желаете кого-то исправить, тогда предлагаю Вам прежде всего исправить того, кого Вы видите в зеркале, если, конечно же, ему есть в чём исправляться!

Писатель
+21
|2 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
В чем был этот рост?

Вы наверное не услышали что написано в Слове! В любви Он возрастал.

 

Цитата Комп
Огромное количество тринитариев молится совсем не так. Поэтому с молитвой всё-таки есть большие сложности.

Это у вас есть сложности с молитвой у нас их нет!

 

Цитата Комп
Ранее я призывал следовать словам Писания и Иисуса называть Сыном Божьим, а не Богом Сыном. Но, нет же..... подавай Бога-Сына которого нет в Писании.

Вам очень много раз говорили что Отец и Сын - одно!!!!!!!!!!

30 Я и Отец - одно.    (Иоан.10:30)

Или вы и с этим будете спорить ?

И еще для тех кому закрыто!

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.(1Иоан.5:7)

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

(1Иоан.5:10)

Так кто лжецы ? Вы или Бог ? Думаю что вы братцы!

Благословений.

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+359
|2 Окт 2012
4 Цитировать

Кто считает себя христианином, пусть подражает в молитве Христу. Кому молился Христос?

Удален
талмид
|2 Окт 2012
5 Цитировать
Кто считает себя христианином, пусть подражает в молитве Христу.

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

(1Иоан.2:6)

муж и жена одно

жена не муж

Три человека едины в своих заблждениях, значит ли это, что они триедины?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Писатель
+21
|2 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Комп
Есть один Бог.

30 Я и Отец - одно.

(Иоан.10:30)

Так что по вашему Иисус соврал?

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Писатель
+21
|2 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата талмид
Три человека едины в своих заблждениях, значит ли это, что они триедины?

Еще ивам напишу.

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

(1Иоан.5:7)

Вы тоже думаете что Библия врет?

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+359
|2 Окт 2012
4 Цитировать
Цитата Кифа

30 Я и Отец - одно.

(Иоан.10:30)

Так что по вашему Иисус соврал?

Кифа, ну что вы преткнулись на этом выражении, как младенец умом.

Вот вы сами, разве вы с Богом "не одно"? Исполняйте Его святую волю, соблюдайте Его священные заповеди, и всегда можете смело, не соврав, подобно Христу, заявить:

- Я, Кифа и Отец Мой Небесный - Одно.

 

Цитата Кифа

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

(1Иоан.5:7)

Вы тоже думаете что Библия врет?

Врёт. Но не Библия, а тот, кто добавил это. Это наглая вставка: по-моему, если не ошибаюсь, 12 века.

Старожил
+1130
|3 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата Кифа
Вы наверное не услышали что написано в Слове! В любви Он возрастал

Написано, что возрастал в любви у Бога и в премудрости. Как Бог-Сын может возрастать в любви у Бога? :) Бог-Отец не любил Бога-Сына и тут вдруг любовь начала расти?

 

Цитата Кифа
Это у вас есть сложности с молитвой у нас их нет!

Вы такой вездесущий, что несете ответ за тех многих тринитариев, которых я повстречал и которые имеют явные проблемы с молитвой?

 

Цитата Кифа
Вам очень много раз говорили что Отец и Сын - одно!!!!!!!!!! 30 Я и Отец - одно.    (Иоан.10:30)

И верующие тоже есть одно, согласно молитве Иисуса незадолго до Голгофы.

 

Цитата Кифа
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.(1Иоан.5:7)

Это дописка. Доказано, что Иоанн не писал этих строк.

 

Цитата Кифа
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. (1Иоан.5:10) Так кто лжецы ? Вы или Бог ? Думаю что вы братцы!

Так верьте в Бога и Его Сына.

Всех благ от Всемогущего!
Писатель
+21
|3 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Вы такой вездесущий

Ты сказал!

А Библия говорит о нас вот что (правда о вас может что-то другое)

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему.

(Быт.1:26)

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Писатель
+21
|4 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Это дописка. Доказано, что Иоанн не писал этих строк.

А доказано что это именно Иоанн написал эти строки? И тот ли это Иоанн? И Иоанн ли вобще?

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+1130
|4 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Кифа
А доказано что это именно Иоанн написал эти строки? И тот ли это Иоанн? И Иоанн ли вобще?

Иоанн не писал этих строк. Эразм Ротердамский записал эти строки, но крайне не был согласен с этим.

http://forum.proboga.com/index.php/topic/10542-triedinstvo-mnogovekovaja-lozh/page__st__160__p__229032&#entry229032

Всех благ от Всемогущего!
Писатель
+21
|4 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Иоанн не писал этих строк. Эразм Ротердамский записал эти строки, но крайне не был согласен с этим.

Это кто вам такое сказал? Тем более что он не был согласен. Его что принудили это писать ?

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+1130
|4 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата Кифа
Это кто вам такое сказал? Тем более что он не был согласен. Его что принудили это писать ?

Во-первых, этого места про "... сии три суть едино..." нет в даже в греческом подстрочнике. Нет его и в английском варианте Библии. Ну а про Эразма прочитайте в энциклопедии. Я всё это изучал. А вы?

Эразм не нашел этого текста в греческих рукописях и не хотел эти строчки включать в текст. "Больше чем ч.л. другое,это вызвало возмущение богословов,которые обвиняли Эразма в том,что тот исказил текст, в попытке исключить доктрину Троицы и обесценивании ее главного следствия-положения о божественности Иисуса,в частности,Стуника,один из редакторов Библии выступил с осуждением Эразма и потребовал вернуть этот стих на его прежнее место в будущих изданиях.Эразм согласился,при условии,что оппоненты предоставят греческую рукопись,где можно найти спорный пассаж.Греческая рукопись,фактически сфабрикованная,была предоставлена.Кто-то скопировал греческий текст,а дойдя до спорного места,перевел его с латинского на греческий.Эразм сдержал слово и включил комму в последующее издание. Эразмов текст послужил образцом для многих печатных изданий."

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1130
|4 Окт 2012
3 Цитировать

Факт про дописку и то, как Эразм включил её в текст Библии не опровергают даже известные тринитарии-богословы. Среди них, например Баркли.

Исаак Ньютон был не только ученым, но и богословом и также изучал этот вопрос.

"Используя писания ранних Отцов Церкви, манускрипты на греческом и латыни и свидетельства первых версий Библии, Исаак Ньютон показывает, что слова «на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино», обычно используемые для подтверждения истинности доктрины о Троице, отсутствовали в греческих оригиналах Писания. Затем Ньютон прослеживает путь, которым данное подложное толкование вкралось в латинские версии Писания сначала в комментарии на полях, а затем и в сам текст.

Ньютон показал, что оно впервые было принято частью греческого текста только в 1515 году кардиналом Сиснеросом под влиянием одного позднего греческого манускрипта, исправленного под воздействием латинского текста Писаний. Наконец, Ньютон касается смысла и контекста данного стиха, делая заключение, что эта вставка прерывает понятный до того текст Писания и искажает его смысл."

Так что молится нужно Одному Богу, Который есть Одна личность.

Всех благ от Всемогущего!
Писатель
+21
|4 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата Комп
Факт про дописку и то, как Эразм включил её в текст Библии не опровергают даже известные тринитарии-богословы.

Вы верите в Богодухновенность Библии?

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+600
|4 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Триединый Бог - это чьё учение, откуда взялось? может, протестанты его придумали? нет, лишь переняли.

именно так.

переняли от Апостолов учение о Боге Отце, Его Сыне, через Которого и веки сотворены и Духе исходящем от Отца.

.

2-е Коринфянам > Глава 13 > Стих 14:
(13-13) Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

 

Цитата Комп
Написано, что возрастал в любви у Бога и в премудрости. Как Бог-Сын может возрастать в любви у Бога? :)

Как опустошил Самого Себя форму слуги принявши, в подобии человеков сделавшийсь  и видом найденый как человек..

.

Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.

 

Цитата Комп
И верующие тоже есть одно, согласно молитве Иисуса незадолго до Голгофы.

и что?

читайте контекст Ин.10:30-36

 

Цитата Комп
Так верьте в Бога и Его Сына.

почему же не верите? ваш сын кто. животное или человек?

когда признаете просутую истину сыновства - тогда может поверите что Христос истинно Сын Божий, Которые есть истиный Бог и жизнь вечная (1Ин.5:11-20)

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+1130
|4 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата romirezz
почему же не верите? ваш сын кто. животное или человек?

Человек, Божий Сын.

 

Цитата Кифа
Вы верите в Богодухновенность Библии?

Конечно. Но, когда Петр писал, что всё Писание богодухновенно, то обсуждаемой нами приписки и в помине не было. Логика, что если Бог допустил приписку, то она якобы богодухновенна - не верна. Бог предупредил о наказании тех, кто что-либо добавляет к Его словам или убавляет. А это значит, что факты добавления к Его словам могут иметь место и, как видим, так и происходит.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
FatalitY
|4 Окт 2012
3 Цитировать
Цитата Кифа
Вы верите в Богодухновенность Библии?

а что для вас "Библия"? любой перевод св. книг?

а то ведь есть разночтения даже в древних рукописях ))) какая же из них боговдохновенная? или какой перевод вам показался боговдохновенным? разве не понимаете, что при перепиывании-переводе могут быть  (и были) допущены ошибки, а также умышленные искажения?

Да, Бог вдохновлял Моисея, пророков, апостолов... но что из этого дошло до наших дней и в каком виде?

я не сомневаюсь: в основном дошло, то есть почти всё, и переводчики старались, т.е. почти точно всё перевели. Но "почти" - это не всё. И неплохо бы знать то немногое, что все таки было искажено, утрачено, отнято или добавлено. Вот этим и занимаются исследователи библейских текстов и переводов. и слава Богу за их работу. а глупым страусам, игнорирующим факты - стыд и позор.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+138
|4 Окт 2012
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Да, Бог вдохновлял Моисея, пророков, апостолов... но что из этого дошло до наших дней и в каком виде?

А вы верите в Бога?

 

Цитата FatalitY
Но "почти" - это не всё.

Удобная позиция - всегда можно не принимать то, что не нравится...

 

Цитата FatalitY
а глупым страусам, игнорирующим факты - стыд и позор.

А глупым страусам, игнорирующим факты Библии - стыд и позор.

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Писатель
+21
|4 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата Комп
http://forum.proboga.com/index.php/topic/10542-triedinstvo-mnogovekovaja-lozh/page__st__160__p__229032&#entry229032

Вы ссылаетесь на мнение непонятных людей и ставите под сомнение Святое Писание! Я думаю если бы Богу было не угодно что бы этот стих был в Библии , то его и небыло бы в Слове! Много трудов написано, но не все вошли в канон! Вы задавали себе вопрос почему?

Я верю во Всемогущего Бога который может стать Иисусом , и если Он захочет то может стать еще кем то, то станет (вы просто делаете Бога каким то ограниченным а Он Всемогущ). Или вы отрицаете что Иисус личность ? Или вы отрицаете Дух Святой ? И не обижайтесь но вам и многим другим закрыто и мне вас искренне жаль. Благословений. P/S Посмотрите и подумайте(http://www.ex.ua/view/14918524http://www.ex.ua/view/14919116http://www.ex.ua/view/14919096http://www.ex.ua/view/14918413 ) Сотворивший это может гораздо больше чем вы можете вложить в свои маленькие мозги, и творить что хочет, потому что Он Создатель! А вы изделия которые пытаются пускать пузыри и расказывать какой Он (Он Безграничный и Необъяснимый , Он начало и конец , Безкрайний и Необъятный и т.д.) А вы пытаетесь впихнуть Его в какието рамки. Вы (и я в том числе) даже не пыль.

13 Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его?

14 С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости?

15 Вот народы - как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах. Вот, острова как порошинку поднимает Он.

16 И Ливана недостаточно для жертвенного огня, и животных на нем - для всесожжения.

17 Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него.

18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?

(Ис.40:13-18)

Подймайте кто вы и кто ОН.

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Удален
FatalitY
|4 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата Кифа
Подймайте кто вы и кто ОН.

Он или "Они"? ))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Писатель
+21
|4 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Вот этим и занимаются исследователи библейских текстов и переводов. и слава Богу за их работу. а глупым страусам, игнорирующим факты - стыд и позор.

У вас так же как и у меня есть возможность точно узнать то что вас интересует! Стаете на колени , берете пост , молитесь и Бог вам (если посчитает нужным) откроет Духом Святым! Пример Павел (Савл), когда пришел Иисус (я говорю о личной встрече с Иисусом) тогда Павлу в Духе открылись очень многие вещи (Павел в отличии от Апостолов не ходил за Иисусом) но именно Павел написал львиную долю Нового Завета!!!!! И трения у Павла с Апостолами были очень серьезные. Они ему говорили то что они "слышали" от Иисуса (но не понятно правильно ли поняли, потому что Иисус много раз толковал им то что Он имел в виду), а Павлу истина была открыта в Духе!!!! Так кто по вашему прав??? У Бога случайностей не бывает!!!!! Благословений.

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Старожил
+359
|4 Окт 2012
2 Цитировать
Цитата Кифа
Я думаю если бы Богу было не угодно что бы этот стих был в Библии , то его и небыло бы в Слове! Много трудов написано, но не все вошли в канон!............. У Бога случайностей не бывает!!!!!

На основании вышесказанного задайте себе вопрос, почему в Книге Откровения говорится о семи духах Божьих, и ответьте, почему вы молитесь только одному Святому Духу, а не всем семерым.

Писатель
+21
|4 Окт 2012
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Он или "Они"? ))

Вот именно,  вы и ОН.

 

почему вы молитесь только одному Святому Духу

В отличии может быть от многих , я молюсь Отцу во имя Сына и делаю это в Духе.

А вы батенька (выдумщик), так можно грань выдумки с гранью лжи перепутать.

Следите за словами. Благословений.

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Сложности молитвы Триединому Богу

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы