Еще может возникнуть вопрос: если Иисус Бог, то кому он молился. Онвет простой, он имел доступ к той власти которую он имел как Бог так же как и любой его ученик: через молитву Богу. Он во всем уподобился человеку и этот принцип соблюдал до малейшей тонкости. Поэтому кагда Иоанн Креститель спрашивает зачем его крестить, Иисус отвечает оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
(Св. Евангелие от Матфея 3:15)
Теперь, кто тогда воскресил Иисуса? Ответ- Бог. Но ведь Бог и Иисус одна и та же личность. Да поэтому он и Говорит о своей жизни
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:18)
так то Отца или от Себя?
и вообще, о чём вы пишите? сложно вас понять.
Незнакомец, вы как-то говорили, что сатаны не существует. О чьем оскале речь?
Может быть вы не все мои посты читали потому вам сложно понять. Да и тема сложная. Иисус и Отец одна личность. Иисус есть Бог пришедший в образе человека на землю. Он лишил себя всей той силы и власти которую он имел как Бог. Она была ему доступна точно так как и любому его последователю. И когда он умер он отдал эту жизнь и воскрес приняв ее обратно. Как жизнь может умреть выше моего представления. Но то что Бог умер однозначно видно из слов Иисуса в Откровении от Иоанна
17. И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18. и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 1:17,18)
Если вы говорите "чертовски сложная штука", значит, вы верите в чёрта?
да вы проще относитесь к вопросу.
Дух Господень был на пророках, а Отец - сущий на небесах. вот и разделился Бог для вас...
на тот момент в первой церкви исполнялась абсолютная воля Божья. есть такой термин. там никто из случайных людей не мог пристать к церкви, покарялись вере даже книжники и Бог прилагал спасаемых при верном поливе апостолов.
и сатана хотел войти в нее через , так сказать, членов церкви.
это был удар против работы Духа в церкви, по этому Петр и сказал: вы солгали Святому Духу. он не сказал - Отцу.
а что, это так трудно понять, что нет трех разных Богов, но есть Бог Единый - Отец, Сын и Святой Дух? и у каждого свой труд в деле спасения людей?
лоцман просил поставить его сообщение.
насколько я понимаю, Ин.1:1 в некоторых переводах переведен некорректно. Синодальный также попадает в их ряды, в данном случае. Имеется ввиду фраза "В начале"! В украинском есть слово "споконвіку" в русском -- "испокон веков"! Современное славянское слово-синоним -- "всегда"! Именно так будет точнее читать этот стих: "Всегда было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"! А еще точнее: вместо "было" -- "есть"!
переводят правильно - понимают не правильно..
в Ин.1:1 "начало" - имеет смысл не начальности, то есть чего или кого либо берущего во времени начало, а вневременного бытия того, Кто есть первопричина, начало всему и сам начала не имеет, то есть Бог
"Изначально/прежде чего либо было Слово..."
по этому слова Христа Я есмь Сущий от начала понимаю однозначно: Он - Бог.
"Однозначно", это когда говорится прямо: Я - Бог. Так ВСЕГДА говорил Бог в Ветхом Завете:
Я есть Бог. Я есть Бог отцов ваших. Я есть Бог Авраама, Исаака и Якова.
И ни у кого никаких вопросов не возникает. А ваш "Бог" Иисус почему-то виляет, избегая называть Себя Богом прямо.
"Я есмь суший от начала" - это порождение Синодального перевода, в действительности в оригинале означающее:
Я тот самый, что был раньше, вы прекрасно знаете, кто я.
Так что никакого "Сущего" не существует.
"Сущий"="Иегова" или "ЯХВЕ" (Я Есть Кто Я Есть)
Божественность Христа зиждется на том, что Он есть Единородный Сын Божий, что было утверждено Самим Богом Отцом, Который соделал Его Господом неба и земли.
С этим сопряжено Божественное положение Христа как Сына одесную Отца на Престоле, со всей властью на небе и на земле, Судом, поклонением и славой...
все остальное: говорил ли Христос что Он Бог, как заявляют некоторые - это второстепенно.
потому что вера в то, что Христос истинный Сын Божий - равносильна признаю того, что Он истинный Бог и жизнь вечная (1Ин.5:20)
СТРАННО, минус сам поставил, а сообщение просит поставить?
С этим согласен, а вот с переводом ЛОГОС - что скажете?
ВО-О - От это да....
За что вы так тринитариев?
Они говорят, что три личности есть ОДНО.
Полина и Сын... пишите нормально.
Вам же не пишут, например, "цитата П" или "СБ"
И где тут на землю Дух послан? Он послан в сердца учеников. Сердца учеников - это земля?
Добро пожаловать в соответствующие темы. Там отвечали МНОГО раз и коротко и длинно.
Мне стоит админа попросить сделать вам замечание в том, что вы хотите эту тему превратить в тему-клон? Общайтесь по теме "Сложности молитвы триединому Богу".
Не поясничейте. Каждый имеет свое мнение. Споры полезны до тех пор пока не переходят на личности.
Друзья, разрешите и мне присоединиться. Я не понимаю в чём сложность молитвы к триединому Богу. Молимся в Имя Отца и Сына, и Святого Духа. Никого не пропускаем. А Они пусть там, на небесах решают к Кому какая молитва, и кто будет отвечать на ниши молитвы. А если серьёзно, то Бог Один. А всё, что роджено от Бога, есть творением Божьим. Так же и Божий Сын, рождён от Бога, значит не Бог, а рождён от Святого Духа человек, названый Божьим Сыном по Образу Божьему. А то, что Бог возвысил человека Иисуса Христа до Божественного состояния... Это другое.... Нас, верующих тоже ведь названо Божьми сыновьями...
Нет основания для учения о триедином Боге. Бог один. Триединый Бог выдумка. У Бога есть в старом завете много име, которые выявляли его качества. Все эти качества выявилилсь во Христе Иисусе. Все кроме Судьи. Потому что в Иисусе Бог не пришел чтобы судить мир но чтобы спасти. Иисус не учил нас молиться треединому Богу но отцу.
Возможно это трудно понять но лутше постараться понять трудное чем упростить и изкаверкать для того чтобы можно было бы обьяснить
кому нннада, тот поймёт)
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)
Разве в Отце нет Святого Духа и Сына , пребывающего в Его недре? Это вы так знаете Отца? М....да... и правда сказано в Писании , что Отца не знает никто , только Сын Иисус ну и те , которым Сын откроет.
"27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.(Матф.11:27)
Если Иисус ваш Господь , то он обязательно откроет сущность Отца, а если вы ещё не знакомы близко с Иисусом , то самое время познакомиться и признать Его своим Господом и Спасителем.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:16,17)
А как Дух Святой свидетельствует на небе, если Он сейчас не на небе, а на земле? :)
Вы думаете Отец даёт Духа не мерою и Сам без Него остаётся? Что бы вам было понятней , Отец
говорит : "изолью от Духа Моего на всякую плоть". Дух Святой всегда в Отце и от Него исходит.
разве я перешёл на вашу личность?
Или в чём то ваше мнение не уважил?
Мне просто жалко стало тринитариев, вот так запросто вы их " на лопатки" уложили. (борцовское выражение).
====
заодно уж спрошу, в чём поясничание?
вроде правильно написали, что ОТ ДУХА БОЖЬЕГО, но ваша фраза ВСЕГДА В ОТЦЕ, не корректна.
Поскольку это не отдельная личность, а САМ БОГ СВЯТОЙ ДУХ КОТОРЫЙ ЕСТЬ ОТЕЦ.
братья, если тема будет в основном повторять существующие темы о троице, ее могут закрыть.
Если бы это было так как вы говорите , то небыло бы сказано , что Дух Святой будет говорить не от Себя , а что услышит . Вот и подумайте , Валерий , как Отец не от Себя может говорить , а только то , что услышит . От кого Отцу нужно услышать ? Звучит смешно , согласитесь.
" 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Иоан.16:13)
