Итак, что же мы имеем? 1. Бог, который умер. 2. Бог, который воскресил. 3. Бог, который и не умер и не воскрешал. (Дух).

Как же всем им троим молиться?

Оказывается каждый из них занимался разными делами. Вполне себе конкретные личности-существа. Чем не три очень дружных бога?

вы  так торопливы, что не вникаете в суть

я вам привёл значение слова под номером 2065, сослался на синоним 154 в стихе выше.

что вы мне отвечаете?

Приписку тринитариев, которую я знаю и отбросил как выдуманную, ничем не обоснованную.

Почему её не сделали под соответствующим значением этого слова, а вставили под синонимом?

Потому что её надо обосновывать, а НЕЧЕМ.

Вышестоящий не упрашивает, а говорит и это как приказ. Равный обращается с просьбой.

А нижестоящий просит и упрашивает.

Вы вернитесь и проверьте в соответствующих ссылках на греческие тексты.

НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ.

Поэтому не тулите мне это. Стронг, даже будучи тринитарием и то этого не сделал.

Это потом уже придумали и дописали, да и то побоялись прямо вставить под соответствующим словом.

Давайте не уклоняться, а отвечать на вопрос.

я же даже согласился с вами, на ваше пояснение, хотя это ложь, но мне важет ответ на вопрос:

ПОЧЕМУ СИДЯ НА ПРЕСТОЛЕ, ОДЕСНУЮ ОТЦА,  а по замыслу тринитариев, они составляют ОДНО ЦЕЛОЕ,

так почему ОДНА ИПОСТАСЬ УПРАШИВАЕТ (ПРОСИТ) ДРУГУЮ ИПОСТАСЬ, когда ОНИ ОДНО ЦЕЛОЕ?

Неужели вы думаете, что  тринитарии делая Синодальный перевод, не понимали, что там стоит за слово и якобы ошиблись, написали УМОЛЮ?

Где вам нужен - Стронг прав, а где нет - он тринитари, и даже не он писал свои номера...

Мне вас жаль...

Вы не верите Библии,

Вы не верите фактам:

что мне вам сказать???

Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:31)

Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:40)

Помни это каждый сын.
Знай любой ребенок:
вырастет из сына        cвин,
если сын -     свиненок.
Ето так понимать что кто-то может и поросеночком родиться от человеков папы-мамы, раз законы преемственности в отдельных случаях  не действуют.

вы что пишите, где я написал, что Стронг прав или не прав?

Я написал, что выдуманное пояснение написано не под словом, значение которого поясняется, а почему то под синонимом.

Не скажете почему?

А я вам пояснил. Но вы не в состоянии думать.

Потому что под словом следуют ссылки на греч. тексты, а в греческих текстах такого там нет.

Я ВЕРЮ ФАКТАМ. в данном случае греч. текстам на которые сослались.

Я верю Писаниям, а не припискам к Писаниям.

Я вам привёл написанное из Библии, так кто не верит Библии, вы или Я?

Я даже согласился на ваши домыслы, но ответа всё равно нет.

Да и не можете вы его дать, и так называемый лоцман, тоже втихую минусует, потому что сказать НЕЧЕГО.

Вот мне вас действительно жаль.

Вам НЕЧЕМ ОТВЕЧАТЬ.

НИ ПИСАНИЕМ, НИ СВОИМ УМОМ.

СМЕНИТЕ НИК И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ.

Стронг прав - вот ваши слова:

не прав - я такого не говорил - это вы придумали...

Я сказал: а где нет - он тринитари...

----------

Какая разница - если 2065 (e'rwta/w) говорит о прошении или требовании высшего к низшему или равному ему.

Ну конечно - кончились аргументы - давай оскорблять.

А по моему, это у вас проблеми с пониманием.

Неужели трудно понять - Сын может обратится к Отцу?

Что вы все время задаете один и тот же тупой вопрос???

Просто у вас глаза закрыты унитарием, и над вами ...сбывается... пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, (Матф.13:14)

ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:15)

Я уже ответил, но вам НЕЧЕМ ПОНЯТЬ...

Я знаю - Иисус есть Бог!

Сами позоритесь, когда преклоните колени перед Иисусом - Богом, но тогда будет уже поздно для вас...

ранее писал, что это пояснение тринитария, имея ввиду, что данное пояснение приписано позже.

В издании Строга 1890 года этого НЕТ.

Вы адекватный человек?

О чём речь идёт?

Я вас спросил конкретно по Синодальному переводу. Вам не понравилось слово УМОЛЮ, которое там написано. А мне вы приписали, что я не верю Библии.

Далее, вы сказали, что там слово ПРОСИТЬ, я согласился и с этим.

Но вы и после этого мне написали, что я не верю фактам.

Я вам показал пояснения в подстрочнике Винокурова, взятые из конкорданса Стронга.

Вы мне стали приводить о просящих:  высших, равных и низших.

Я вам ответилл, что этого нет у Стронга, а позднейшая приписка  и что даже расположена не в том месте. Можете проверить по анг. изданию Строга к Библии короля Якова за 1890г.

Теперь вы вообще пишите что вам задают тупой вопрос.

Что сын может просить у отца. Может, но не об этом речь.

И я прошу у своего отца. Но я же не утверждаю, что я и мой отец одно целое, а я и он просто разные ипостаси одного.

А вы утверждаете это.

Поэтому вас и спрашиваю, как это  может быть, что одно целое само у себя просит.

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.

9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

(Иоан.14:8-10)

Вам братцы даже Писание закрыто! Что говорить о Духе Святом. Которым вам не открыто.

Так Бог или богочеловек?

Ваша цитата не противоречит тому, что я написал. Тем более апостол Иоанн в своих посланиях также говорит о том же.

О том, что вы в заблуждении...

Вы адекватный человек?

Какая разница это у Стронга, или позднейшая приписка, если греческое слово "e'rwta/w ( 2065)" говорит о прошении или требовании высшего к низшему или равному ему???

И вы человек, и ваш отец человек...

Конечно тупой вопрос - Они же разные личности...

Да, верно, но это в переводе. А в оригинале в Евр.1:3 стоит "характэр гюпостасис" и переводится как "отпечаток сущности". Слово "характэр" (характер) может переводиться как отпечаток, оттиск, начертание  и указывает на абсолютную уникальность, особенность. Про слово ипостась "гюпостасис" - вам писали другие. "Характэр гюпостасис" можно интерпретировать, что Сын является уникальным проявлением божественной природы Отца

Я не извращаю! Я вам написала, как в оригинале, а вы снова сворачиваете на перевод! В оригинале - слово "морфе" - сущность, природа, а переведено на русский как "образ". Кстати, в Кол.1:15 стоит слово "эйкон", а переведено на русский тоже словом "образ". Так что опираться на русский перевод нельзя

Вооще-то Писание надоумило!  Если оно раскрывает Бога как троицу - я-то что могу с этим поделать?

Сын Бога. А что сверх, то от лукавого.

В Мат.28 поручено крестить во имя  Отца, Сына и Святого Духа, значит апостолы и исполняли это поручение.

Значит нужно молиться не просто Богу, а именно одной из трех ипостасей, к Богу-Отцу?

Ну реально, как ни крути, в ваших словах идет речь о молитве богам: о разговоре с Богом-Отцом и с Богом-Духом.

Бог и  человек - две природы

Нет)). Бога Отца благодарят, восхищаются им, просят о чем-то. Святый Дух желает нашего общения, так как он личность.

Отец повеливает, Иисус делает, а Святой Дух приводит это в действие. Но это все едино!

значит, что вы одной допиской готовы перечеркнуть десяток мест, противоречащих ей.

вера в ложь до добра не доведет.

Это ваш метод...

---

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)

В духе 100% Бог, а в теле 100% человек. Имеющий ухо да услышит! Благословений!

Дорогой друг!

Ну, во-первых: Мат.28:19 -- не есть дописка!!! -- Вы говорите ложь.

Во-вторых: Новый Завет не противоречит учению о том, что Отец, Сын и Святой Дух есть истинный Бог Иегова (Тот, Который существует всегда)! -- Вы опять говорите ложь!

А вера в ложь до добра не доведёт!

Дорогой  Валерий -К!

я постоянно говорю на этом форуме, что очень негативно отношусь к ошибкам логики!

Поэтому рассказываю Вам, дорогой  Валерий -К, научно-популярно без тени страха и сомнения: минусую я не втихую, но очень даже громко!

И минусую я не потому, что сказать нечего, а по абсолютно другой причине!

Надеюсь, это понятно, дорогой Валерий -К?!

Также желаю Вам сказать, дорогой Валерий -К,

почитайте внимательно ещё раз конец 10-й стр. этой темы -- там содержится ответ для этой темы!

Если же Вы, дорогой Валерий -К,

желаете рассматривать природу Христа, тогда спросите FatalitY -- он Вас всему научит в соответствующих темах!

Дорогой Валерий -К,

если не желаете нарваться на комплимент с моей стороны, тогда прошу Вас, ведите себя корректнее, пожалуйста, впредь!

Надеюсь, Вы понимаете, какие именно сравнительные словосочетания, слова и предложения я могу адресовывать просящим у меня похвалы?!

Если желаете предметно, и имеете силу для этого, тогда милости просим!

Ага. При этом на кресте умерла только человеческая природа, но считать нужно, что за нас умер Бог. :)

Вот и я про то, что человеческое в Иисусе у вас, это тело, а остальное - Бог. Тогда вопрос, как Иисус начиная с рождения, согласно Писания возрастал в любви у Бога? В чем был этот рост?

Дорогие друзья!

Вне зависимости от того, как вы понимаете природу Бога, молиться следует Отцу через Иисуса Христа! Как Он и учит через Свой Новый Завет!

Поэтому сложностей для молитвы не вижу.

Вижу сложности с пониманием о Боге. Сложностей же с молитвой Ему нет никаких! Если вы любите Иисуса, тогда молитесь Его Отцу через Него! Как Он Сам и учит в Своем Учении! Не понимаю, что тут сложного?! Просто следуйте Слову Христа! От всего сердца Желаю вам хороших молитв без тени страха и сомнения!

Также спешу сообщить, что эта тема изначально содержит в себе ошибку логики. И ее (тему) следует закрыть.

Кто же желает рассуждать о природе Бога, и о том, как Он Себя открыл человечеству, -- бегом марш в соответствующие темы! Да, FatalitY?!

Рекомендую: "А вы за кого почитаете Меня?", а не там, где немеряно страниц!

Тем же, кто уже успел потерять главную мысль от негодования на меня и мои слова этого поста, напоминаю рассудительно и целенаправленно: сложностей молитвы (Три-)Единому Богу не существует в природе! Но только в головах некоторых индивиду(-альных)-умов!

За что боретесь, друзья?!

Неужели хотите, чтобы мы спаслись?!

Если да, то этот ваш способ нахожу весьма своеобразным и умопомрачительным до невозможности! я бы даже сказал сногсшибательным от скудоумия!

Ну а если кто еще до сих пор не понял, тогда расшифровываю: сложностей молитвы (Три-)Единому Богу не существует в принципе! Если человек молится Богу -- это уже хорошо! Когда этот человек чист сердцем -- Бог научит его правильной молитве! Даже не сомневайтесь!

А чему могут научить повреждённые умы, для которых закрыто благовествование, не так ли дорогие мои некоторые здесь?!

Дорогой друг! Вы -- Лжец с повреждённым умом! И, думаю, Вам не место в Раю!

Жаль, только, что люди не могут зайти в этот блог и прочесть то, о чём я там писал. я знаю, что Знающий успел прочесть те мои посты. И, если он желает, пускай скажет слово.

Более того, вельмишановный FatalitY, повторю тебе исчо раз -- я пишу не с бумажки и Бог дал мне очень хорошую память. Так что могу воспроизвести все те мои посты с точностью до запятой (или я просто скопировал их).

Ну а то, что ты слеп и наг -- это понятно, думаю, не только мне.

Так что иди -- служи своему Шерхану!

И не лезь к Philadelfi-и!

я же ещё с тобой пока не закончил. Имей в виду!

Вот такие сложности молитвы у нас здесь возникают иногда!

Например:

Огромное количество тринитариев молится совсем не так. Поэтому с молитвой всё-таки есть большие сложности.

Ранее я призывал следовать словам Писания и Иисуса называть Сыном Божьим, а не Богом Сыном. Но, нет же..... подавай Бога-Сына которого нет в Писании.