пробовал я вяленую тарань и раков и со сладким чаем, и с томатным соком (советы братьев и сестер из церкви), однозначно не то. А летом жажду утолять, как по мне то лучше пива нет. Минералку дуешь, дуешь можно и два литра всосать а жажда никуда не девается, а пива холодненького баночку выпьешь, я конечно не имею  ввиду трехлитровую)), речть идет о жестяной 330 мл или поллитровой, и все. Вот только когда за рулем, приходится минералку дудлить.

Для меня алкоголь не существует вообще никаким боком, а до уверования это был один бокал шампанского в большой праздник, за что я очень благодарна Богу. Всегда внутри ощущала стену отторжения от всякого алкоголя. Бывший муж жаловался соседям по застолью, что никогда не видел меня выпившей и этого его раздражало. В этом отношении быть твердой было всегда просто, потому что это никогда не было моей стихией. А когда пришла к Богу, то даже фужер шампанского без нужды.

Помню мой первый пастор всегда любит цитировать то местописание, где Иисус говоил, что "...более не буду пить вина виноградного, доколе не буду пить с вами новое вино в Царствии Небесном" (своими словами).

Я это приняла для себя, как откровение о том, что Иисус не пьет сейчас никакого вина, пока не соберет всех Своих детей в Царствии Небесном, за которых Он умер на Кресте и лишь тогда, когда придет эта великая радость, когда Невеста, приготовленная выйдет навстречу своему Спасителю, и будет брачный пир, лишь тогда Иисус и Его Церковь вкусит новое вино.

А до тех пор, пока Иисус воздерживается от пития всякого виноградного вина, чем я лучше Его, я тоже воздерживаюсь, потому что Он это делает.

на  сильно пьяного человека почти всегда неприятно смотреть. А жещину опьянение тем более не красит. Разве что совсем чуть-чуть,так чтобы выпитого хватило только для появления румянца на щеках и блеска в глазах. А так женщинам и молодым мужчинам пить не надо.

Раз жена простудилась, сделал ей лекарство : ложка мёда, сок одного лимона и коньяк. Лучше б я ей терафлю дал. Ей с непривычки коньяк в голову ударил, начала все прошлые обиды вспоминать и выговаривать.

Однозначно !

Доказывать или оправдываться - нет нужды.

Оправдывается пусть тот, кто виноват ( Ср. Мф.26:62-63, Мк.14:60-61 ).

Да и доказать что-то тем, кто ищет повода - невозможно ничего.

Они всё равно на белое - скажут чёрное.

Главное - самому не давать повода ( 2Кор.11:12 )

" Что у трезвого на уме - то у пьяного - на языке ".

Эту особенность поведения человека под воздействием алкоголя - используют спецслужбы - для обнаружения того тайного, что хочет скрыть человек.

И даже некоторые работодатели: " Мы его в пьянке проверим ".

Тайные желания, намерения, чувства, ... -  намного трудней скрыть пьяному человеку.

...

Знаю некоторых верующих, позволяющих употребление.

Так одни - как навеселе - так ещё больше - о Христе.

А другие - о мирском мусоре, чего от них трезвых - никогда не услышишь...

Вот и задумаешься - может и истинность веры так иногда определить можно ? ...

Сладкий чай тоже хорошо, но кроме пива, пусть даже безалкогольного, к вяленой рыбке нет ничего :)

Рыбу и без пива есть можно - я в детстве часто ела - отец рыбаком был. Так что про пиво не надо...

Если честно, в том, что вовсе не пью ни по какому поводу - чувствую в том свою силу. На меня как на редкость смотрят. Даже если и промолчат, то обязательно подумают. Люди внутреннюю силу чувствуют. А сила внушает авторитет.

У нас есть несколько знакомых, некоторые уже имели разговор с Богом по этому поводу, один пить-курить бросил, у другово глаза открылись - увидел духовный мир и то, как демоны на корпоративах души людей на части рвут.

Есть хорошая притча про то, как барин кучера себе искал. Подзывает одного:

-Любезный, насколько близко ты можешь к пропасти подъехать, чтобы не свалиться?

-Да метра на 3.

- Ну хорошо, обожди.

Другово подзывает:

- А ты на сколько?

- Я, барин, на 1 метр подъеду и можете быть спокойны - не свалимся.

- Ладно, не уходи пока.

Третьего зовёт:

- Ну а ты, любезный, как близко без вреда к пропасти сможешь подъехать?

- Да я, барин, как можно дальше её объеду.

Барин третьего нанял.

Табак и алкоголь наверное плохо, во всяком случае так мне все говорят, но лично я курю, и очень люблю хороший коньячок ( главное на подделку не нарваться), или виски.

Причём пью не ради того что бы напиться а больше из эстетического удовольствия, трудно обьяснить но благородный напиток хорошей выдержки в небольшом (грам 50-150) количестве, это наслаждение, лёгкое чувство эйфории без напряга и похмелья.

А если плюс к этому хорошую сигариллу (типа Капитана Блека) то полное ощущение что жизнь удалась

У каждого свое счастье, кому дымом сигаретным исполнятся, а кому Духом Святым.

каждый обманывается в меру своих возможностей...реальность это не ощущение после алкоголя, а то что на трезвую голову...

И не говори, как мало нужно кому то для счастья

Зато после небольшого количество благородного (именно благородного а не банальной водяры) напитка, жизнь играет новыми красками, интересными, красивыми, проблемы кажутся незначительными.

К тому же как я уже говорил раньше алкоголь (благородный) это есть именно ЭСТЕТИЧЕСКОЕ удовольствие, это на ценителя, а я как раз ценитель а не алкаш, тут надо проводить тонкую грань

Но если у кого то действительно проблемы с алкоголем то он противопоказан однозначно, под любым соусом.

И насчёт пива, не особо люблю, но как говорил ранее Итрий то таже рыбка под пиво это тоже своего рода эстетическое удовольствие, ни с чем не сравнимое.

Главное везде знать границу, где кончается эстетика и начинается пьянство, мера, мера и ещё раз мера.

Запрет сам по себе глуп, даже Иисус ничего против алкоголя не имел, и притчах кстати написано про это

А вот насчёт курения то конечно да, я сам курильшик с 17 летним стажем, и честно говоря ничего хорошего, но опять таки сигара... опять таки из эстетического удовольствия.., а вот в будние дни к сожаление пол пачки Честерфилда....

Есть даже сайт о пользе никотина.http://nicotin.ru

Но следует сразу оговориться, что основные проблемы от курения вызваны не никотином, а смолами и другими вредными веществами. При этом надышаться всякой вредной дрянью можно не только из сигаретного дыма. У меня на работе временами полно абразивной пыли и паров растворителей, некоторые с непривычки травятся. А иногда достаточно жить в районе вредного производства или рядом с оживлённой автомагистралью.

Просто получается политика двойных стандартов, когда верующий человек говорит курильщику, что курение - это грех, но при этом сам ездит на ушатанных коптящих жигулях, отравляющих воздух больше десяти курильщиков, или держит дома мебель из ДСП, выделяющую фенол. Или ставит в квартиру окна с ПВХ профилем. Ведь когда он дышет этой дрянью, он точно так-же "оскверняет храм божий, суть своё тело".

Известный анг. проповедник Ч. Сперджен курил трубку и это не мешало ему быть благословенным служителем Божиим. Вот такие дела...... Хотя я конечно против курения. Но курение трубки и сигарет- "2 большие разницы"

- Да, Ч. Сперджен курил, но курил до тех пор, пока не увидел на рекламе себя с трубкой: "Курите табак Вирджиния! Его курит великий Сперджен!" (что-то в этом роде). Сразу бросил. А вообще-то где-то до середины 20-го века никто не считал курение грехом, и многие христиане курили. Но когда международным медицинским сообщестовм официально был признан разрушительный вред здоровью от курения, тогда христиане бросили курить и стали называть курение - грехом.

Например...стриптиз...это блуд или эстетика? Пришли мужчины в стрипбар...эстетически выпить и полицезреть на танцующих девушек...Эстетическое удовольствие и приятное времяпрепровождение...

Но почему-то сказано "кто посмотрит с вожделением тот УЖЕ прелюбодействовал в сердце"...

Вопрос "так кому или чему позволяем обитать в сердце разрешая себе ходить по грани греха и получая при этом удовольствие?

насчет "дороговизны" напитка...как по мне это как дороговизна протитутки...есть оболочка более красивая/менее красивая, а суть-одна...

- это искушение, провокация на блуд.

Считаю своим служением в борьбе с алко и табако зависимостями - пропаганду здорового образа жизни с личным примером.

Дело даже не в запрете алкоголя как такового, а в том что для верующего это бессмысленная мишура...

красиво звучит "выпить пиво и не садиться за руль"...Только прикол в том что сначала человек решает выпить, а потом "пиво" диктует свои условия...Т е если возникнет ситуация что выпил и срочно понадобилось сесть за руль то уже не человек решает. он не дееспособен своего рода становится...Это нормально? почему что-то должно диктовать настроение, поведение, ограничение кроме  Бога?

Мы выпиваем и далее "играем" уже по чужому сценарию...и уже являемся куклой....зачем хотя бы на время становиться куклой?

алкоголь как раз искушение и лазейка для грехов всякого другого рода...И гнев и похоть и алкоголизм и прочее...

Интересный факт, не знал. Очень важный аргумент против курения это то что табак вызывает ЗАВИСИМОСТЬ. Когда я курил, меня это очень мучило. Когда дела идут хорошо, и у тебя есть возможность курить дорогие сигареты, ты ничего не замечаешь, потому что дома эти сигареты лежат блоками и как только хочется покурить сигаретка всегда наготове. Но вот когда с финансами проблемы, и денег нет даже на хлеб, вот тогда понимаешь какой это злой господин-никотин. Ты не можешь думать ни о чем другом, постоянно гложет мысль о том что очень хочется курить. Я однажды в такой ситуации перерыл весь дом и нашел в старом костюме, три сломанных сигареты, счастю не было предела)). Но эти три сигареты были скурены в одночасье и все началось по новой. Доходило до маразма- из старой куртки я выгреб весь мусор из карманов и из этой смеси из подробленных семечек и их кожуры, ниток из ткани кармана, пыли и еще непонятно чего я иголкой вытаскивал табачинки, за час я насобирал на крохотную козью ножку, которую скурил за две затяжки. Поэтому когда после освобождения Бог мне сказал: Теперь ты можешь НЕ курить, а можешь курить, я конечно выбрал первое.

Ангелочек, ну не нужно передёргивать !

Вы же умный, адекватный человек и прекрасно понимаете о чём я говорю. Вы ненайдёте нигде в библии прямого запрета на алкоголь, и руководствовадся нужно в первую очередь на слова апостола Павла о камне предкновения, помните что он писал что "....не буду есть мяса во век...." если для вас или окружения это является именно камнем предкновения, то да вопросов нет, и вы в этом правы, но если ситуация не такова то вы рискуете впасть  в закон и тем самым опять таки перейти грань но на этот раз уже с другой стороны.

Поэтому я и говорю, мера, ещё раз мера и ЗДРАВЫЙ смысл ..))))

Вилкерсон писал, что скоро в церквах будут танцевать голыми. якобы прославляя Бога за красоту тела человеческого, которое ОН сотворил.

У меня всегда крутилась мысль, а бабульки тоже будут танцевать и стриптизом заниматься или это только привилегия молодых?

а бывают и обратные ситуации.Мой отец был военным, так он рассказывал, что получить высшую должность и звание нельзя было без пьянки в бане с гостями из Москвы.То-есть у военных пьянки наоборот, помогают карьерному росту, это даже неотъемлимая традиция, с кем пьёшь, тот за тебя и замолвит слово.В любом госоргане проверки вышестоящих органом также не обходятся без попойки вместе с проверяющими.И вообще, проставляться в жизни нужно очень часто

Бред. При чем сриптиз к обсуждению алкоголя и никотина? Стриптиз это однозначно грех, потому что нацелен на возбуждение похоти. А вот с алкоголем все совсем не так однозначно. Если бы употребление алкоголя вообще было грехом, то превратил бы Иисус воду в вино? Кроме того Иисуса самого обвиняли фарисеи в том что ест и пьет с блудницами и мытарями.

а мы вообще всегда ходим "по грани" потому что живем по закону Духа а не по букве. И если сердце мое меня не осуждает, а в Библии я не вижу запрета, то буду делать то что мне нравится. Если кому то нравится хранить себя от соблазнов, пожалуйста я совсем не против. есть люди которые БОЯТСЯ что сорвутся и станут пить как до уверования, я это уважаю и таким даже не заикаюсь ни о пиве, ни о вообще каком либо алкоголе. Так что Ангелок свои нравоучения оставьте при себе. Если есть что сказать аргументируя Писанием, будь ласка послухаемо, а так ваш менторский тон и обличительная риторика не к месту. Берите пример с Евы7, она тоже противница алкоголя в принципе, и она просто делится своей позицией никого не напрягая и не поучая. Вы же общаетесь так, будто вы учитель воскресной школы а мы все тут детки которых собрали и удалили из зала чтобы не мешали родителям слушать что вещает пастор.

а я и не говорю что это запрещено, я говорю что это лишнее...для неверущих это в определенной "мере" не превышающей здравый смысл особого вреда не принесет...а вот верующему это несколько не то что нужно....

"Не упивайтесь вином от которого бывает распутство, но исполняйтесь Духом Святым"...

Почему-то представляют себе картину при которой кто-то вдрызг пьяный и прочее...Но не обязательно это так...Человек даже при небольшом кол-ве алкоголя уже не так себя ощущает и его эмоции уже не настолько трезвы...Приподнятые чувства, там девушка прошла мимо, мысль "левая" мелькнула, там обида усилилась, там еще что-то...Но уже не те чистые мысли и эмоции...Уже нет 100% трезвости..А нам сказано "трезвиться и бодрствовать т к дьявол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить"...Если трезвому человеку нужно еще трезвиться, то как же верующий вместо того чтобы трезвому трезвиться еще пьет?

у женщин иногда карьерному росту могут помочь близкие отношения с начальником..."классная карьера" однако получается...

Может лучше с Божьей помощью карьеру делать? Иосифа Бог из рабства вывел и по карьерной лестнице вел без греха...

Почитал темку - интересно :)

Хотел бы отметить ещё один нюанс. Не знаю как кому - а лично мне встречались верующие люди, которые любят яростно обличать другого верующего человека, который выпил раз в месяц 0,5 пива, при этом сами употребляя вино (по праздникам и просто так, для аппетита). К тому же и производя это самое вино в домашних условиях, и цитируя послание к Тимофею "употребляй немного вина ради желудка твоего", и что Иисус превратил воду в вино, и т.д.

А ещё, знаете ли, в Библии вино упоминается, а пиво - нет )))

Что самое интересное - есть пастора, которые поддерживают и покрывают эту точку зрения, зато согласные молиться, чтобы "сёстры не носили серёжки" и "покрывали головы".

Вот такое лицемерие, дамы и господа. Хотелось бы верить, что не везде.

Простите, а как это расшифровывается?...

Идеально Трезвый Работник 

- Дорогой Брат! У Вас прямо талант задевать сестёр и входить с ими в конфликт. Они же сосуды - НЕМОЩНЫЕ!!! Будьте уж к ним поснисходительней 

Бужем надеяться, что если на рекламных плакатах напишут "..... их курит великий ДмитрийС", он тоже бросит.

Ангелок, тема не о стриптизе. Но и этот твой пост я позже откомментирую. Он интересный.

инженерно-технический работник ИТР

Ангелок,  я ни разу не был на стриптизе. Но раньше почти на каждую встречную женщину смотрел с вожделением. Да и сейчас искушения бывают. Причём абсолютно не важно, одета женщина или нет. Я , будучи неверующим, почему-то вожделел самых целомудренно одетых.  Собственно, походы на стриптиз я не понимаю. В чём их смысл, посмотреть, как женщина раздевается? Так я это и так вижу почти каждый день.

Интересно читать рассуждения о состоянии опьянения от человека, который сам не пьёт. Выше уже писали, что алкоголь "снимает ширму" с человека, показывает, что у него действительно на сердце. То есть, есть такие люди, которые когда трезвые - все из себя правильные, а если выпьют- то их "понесёт". Это называется лицемерие. У меня обычно такого нет. Я и трезвый и пьяный говорил одно и то-же и поступки совершал те-же самые.

Спасибо, ответы устраивают. За отсутствием других расшифровок, данная аббревиатура почему-то ассоциировалась с Итрием ))

Брат itrij, ничего личного :))))

Хорошие? ;)