Переходи на нашу сторону, познаешь Истину, Истина сделает тебя свободным.

Не приписывайте мне свое.

Я из категории людей верящих в истинность Слова Божьего и фактов бытия.

А ваши объвинения ничем не обоснованны, что само по себе факт указывающий на вашу неправоту.

Вы ёг?

Вопрос не по теме. Поэтому -

Это не одно и тоже. Не путайте понятия.

кто утверждает что не был,

пусть свои слова подтвердит Писанием.

Я христианин.

Оба вопроса по теме, поэтому:

Не мутите воду.

Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Матф.11:18,19) - Можно ли на основании этого места писания где говорится, что Иисус любит пить вино утверждать, что Иисус был трезвенником?

И какой вред они нанесут себе съев это?))) Не будут употреблять спиртного?))) Если запрет на спиртное это заблуждение, то ИМХО самое полезное из всех заблуждений)))) И мне бы хотелось, чтоб мои дети лучше так вот "заблуждались" в отношении спиртного, во всяком случае пока не достигнут хотя бы 30-ти летнего возраста))))

в любом случае, Богу не было никакого смысла опьянять себя-разве что ради угождения другим людям

Не согласен, смысла в этом нетю.Смысл в истине.

Не только ИМХО. Пострашивал у нескольких людей ещё. Всё так и есть, ка4 я написал.

Кость, а вы курили?

Фарисеи говорили о Нем, что он пьет, что Он пьяница. Это ложь в их устах.

Иисус не говрил Сам что Он любит пить спиртное.

Иисус учил, что пьяницы не унаследуют Царства. То чему учил, сам делал.

А потом пошел и сделал целую бочку вина из воды.

Как говорится - алкоголь нужно принимать таким какой он есть ))

Вот что удивляет - христиане кушают еду и не боятся обжорства , но не пьют вина из боязни упиться ))

А суть по сути в том , что не должно обладать нами ничто , кроме любви )

А кто вам сказал, что это было спиртное вино. Или что такое спиртное как сегодня?

Не надо путать еду с наркотиком (етанолом). И обжорство с кушанием.

Не надо путать наркотики с этанолом ( естественным метаболитом человеческого организма).

Не надо путать Богом заложенное в организме с употреблением внутрь из-вне.

Для некоторых - это отвратительные испражнения мерзких бактерий.....)))

А потому что о соке так не говорят - "старое или молодое", "плохое или хорошее сначала"...... сок со временем только хуже становится, а вот вино- наоборот. По выдержке и стоимости вино с соком никогда не сравнится.

Ну да, это для тех, кому пукающие бактерии проф. Жданова все мозги пропердели. А эти люди в курсе, что дрожжи - на самом деле не бактерии а грибки?

Бог устроил человеческий организм так, что в нём вырабатывается фермент - алкогольдегидрогеназа, ответственный за расщепление алкоголя.

Думаю наркотиком для человека может стать почти что угодно ... то что затянет его в зависимость и  начнет обладать им , то и станет наркотиком для него .

А то что Библейское вино было спиртным - это однозначно , ибо соком упиться  невозможно ))

Для меня совсем не принципиально заставить всех читающих впредь употреблять немного вина , просто хлеснул пивка , и вот я в теме ))

Вредные для употребления в нутрь. Факт.

Сок может быть хорошим, а может быть не очень хорошим.

ну, значит не вы одни ошибаетесь.:))

никогда.

а зачем?

ведь табачные компание  не дают в подарок курильщикам запасные лёгкие.

нет у них такой акции:)))

на самом деле знаю некоторых изначально очень хороших людей, которые упали на дно и злоупотребляют алкоголем. Но не могу сказать с уверенность, пьянство  - причина или следствие их проблем.

Так говорят те, кто не могут опровергнуть разумные доводы о вреде спиртного.

Это организмы.

:) Я в курсе. А вы наверное не в курсе, что употребление из-вне етанола вредит в любых дозах, и нарушает Богом установленный баланс организма.

Неверно думаете.

Нет, не наркотиком а идолом.

Вы лучше изучите этот вопрос, а затем говорите.

Вино - изготовление и применение

Неужели  бокал хорошего столового 3% вина вреднее чашки эспрессо?

Слово "вино" упомянуто в Библии в нескольких местах, но не всегда ясно, является подразумеваемое значение алкогольным напитком или нет. Уже в ранние века люди привыкли выдавливать сок из винограда для незамедлительного употребления. Пример тому в БЫТИЕ 40:11: "И чаша фараонова в руке у меня. Я взял ягод, выжал их в чашу фараонову, и подал чашу в руку фараонову."

---

Изучение текста на иврите показывает, что одно русское слово "вино" было использовано для перевода нескольких дюжин еврейских и арамейских слов, имеющих различные значения. "Вино" может означать плод для вина, такой как виноград, изюм; жидкости - густые, разбавленные или кипящие; напитки - алкогольные или безалкогольные; вина - кислые, сладкие или уксус. Мы обнаруживаем слово "новое вино" (ИСАИЯ 65:8), что есть "тирош", в то время, как "крепкий напиток" называется "шекар", а вино - "йяйн" (ИСАИЯ 5:11). Таким образом, невозможно ссылаться на библейские тексты в русской версии перевода, говорящие о "вине", не принимая во внимание специфику еврейского слова, контекст, людей, которые имели к этому отношение и конкретный период времени, когда это было написано.

По моему у рожденных свыше людей любой грех всегда и однозначно является всего лишь следствием ... следствием того, что они отпадают от жизни в откровениях которые Дух Святой каждому лично вкладывает в сердце , и именно эти и подобные непослушания Богу , заставляют нас переключатся на послушание нашей плоти .

Оба слова "йяйн" и "шекар", переведенные как "вино" и "крепкий напиток", встречаются вместе несколько раз, всегда обозначая алкогольные опьяняющие напитки. В греческом переводе Ветхого Завета, Септуагинта (LXX), эти слова переведены как "ойнос" и "сикера"

Третье слово на иврите, часто переведенное как "вино" - "тирош". В Септуагинте (LXX) оно переведено как "глюкоз", что дало название русским словам глюкоза, декстроза или "виноградный сахар".

Другое слово упомянутое в контексте на иврите - это "азис". Оно встречается в книгах ИСАЙЯ 49:26, ИОИЛЬ 1:5 и АМОС 9:3, в дословном переводе оно означает "новое вино" или "сладкое вино", и из контекста видно, что речь идет о свежем виноградном соке.

Другое употребляемое слово, на иврите - "шемер", что обозначает густой, липкий сироп или пенящийся сок. Оно может относиться к любому типу вина.

"Йегев", которое встречается шестнадцать раз в оригинале, означало емкость или бочку, куда клали виноград или оливки, чтобы давить их ногами, но позднее этим словом стали обозначать любой аппарат для выдавливания сока.

А если вдуматься внимательно в ваши слова (я подчеркнул)? :)

Скажите, может употребление воды хорошей воды - по литру два в день - привестьти человека к проблеме? Или вдихаие воздуха чистого? :)

Не что вреднее, а факт что спиртное вредно.

Бокал каждый день, или раз в год? :)

И где вы откопали 3% вино сегодня?

Если грех вы называете следствием, то тогда вы соглашаетесь с тем, что купотребление спиртного это грех, ведь:

-----

Есть разница. Человек может сделать идолом что угодно, что само по себе абсолютно безвредно для человека впадающего в идолопоклонство. Но человек в душе своей принимает неверную позицию в мишлении по отношению к этому - делая себе вред, своим неверным отношением.

Спиртное же само по себе вредно как вещество при употреблении внутрь в любом случае, зависим человек уже, или нет.

Ну если домашнее сухое вино разбавить водой то так и выйдет.

Вдумайся ВНИМАТЕЛЬНО в мои слова и не торопись с ответом. Всегда ли пьянство- причина проблем или иногда пьянство - следствие проблем? Когда я только покаялся, к нам в церковь приходил один парень, он был очень набожный, много молился, много читал Библию. А потом зарезал свою мать и его забрали в дурку. Так вот в чём причина происшедшего? В том, что он читал Библию? Или в том, что он был одержим и какой-то религиозный бес понуждал его выглядеть очень верующим?

Расскажи это фармацевтам, а то у них в составе многих лекарств этанол присутствует.

Вот они, те самые хлебные дрожжи. Это" их экскременты" трезвенники не хотят употреблять в вине, но с аппетитом поглощают в виде бутербродов. Если можешь, найди на фото "глаз", "рот"," клоаку" и , собственно, сами "дрожжевые фекалии"