Религия - убивает веру.

Например глава РОСХВЕ Сергей Ряховский

http://www.ansobor.ru/articles.php?id=210 вот например, суд даже был. Точнее, наверное, не о вреде таких оргазаций идет речь, а о вреде некоторых их методов.

Професор Осипов .выступает категорически против подобных практик в православной церкви (православные знают о ком я)  У меня вопрос : оказываеться в православии существует такой глубокий раскол ?ведь Осипов профессор Симинарии !

Уже вам писал не раз.. что у вас все не как у людей.. Мне наверное нужно перестать реагировать на ваши постоянные вызывающие и часто хамские реплики, по отношении ко мне.. Которые к сожалению, так и ни разу не были покреплённые никаким здравим библейским обяснением.

Если бы вы были искренны и честны.. то признали то, что я ни разу не сказал и слова ни за какую церковь.. Был только вопрос к вам о том, что в вашем понимании церковь.. Но вы и на него толком не ответили..

А так.. если мои постеры разоблачают культы, сектанство, лже-учения и лже-догмат.. Так в чем вы меня обвиняете?! Ваши слова, что Ашер лжец.. что Ашер "сдувает" все из бесовских сайтов..?! Но это лишь слабый лепет, и то, только для тех кто ни разу в жизни ещё, не открывал Священного Писания.. Для всех остальных.. нужно лишь открыть Писание и внимательно проследить то, что мои слова ни на "иоту" не расходятся со Словами Господа.. Чего, к сожалению у вас явно не наблюдается..

Вот точно такие "вопросы", как и здесь.. в каждом вашем постере.. Более похожи на обычный троллинг.. чтобы я вышел из себя.. И чтобы ваши жалобы модераторы были обоснованны..

Это вы о самом себе..? Как я посмотрю, так вы занялись самокритичностью.. Похвально, похвально..!))

Скажите-ка пожалуйста.. А кого прославило такое исцеление..? Кому хвалу и поклонение воздал этот исцелённый..?

С уважением.

====

P.S. По моему опыту, спорить с различным религиозным фанатизмом или "сектанством" очень сложно. Так как за этим стоят опредилённые духи тьмы.. напрочь блокирующие разум слушающего и строящие "твердыни" в его разуме.. Но своему личному опыту знаю, что такую "скалу" всё-таки может сокрушить Слово Божье.. Конечно для тех.. кто ищет и ещё способен здраво сображать и не хочет попасть в сети диавола..

Но всех вподряд считать сектантами глупо.. а для этого нужно знать, пять отличительных признаков культа и секты:

1. Секты имеют, четко разграниченое человеческое иерархическое руководство, с особой информацией, только для «посвящённых».

2. Секты имеют не Божьи откровения, дополняющие Библию как не совершенную.

3. Секты имеют учения, в той или в иной степени умаляющие Иисуса Христа, в различных аспектах Его сущности.

4. Секты извлекают из контекста Библии нужные им стихи, чтобы оправдать свой догмат и учение и утверждают, что только у них оно самое правильное и истинное.

5. Секты придают особую значимость различным таинствам и церемониям.

- Это Богословское неоспоримое определение - культов и сект.. Конечно.. должны присутствовать все пять  признаков.

Вот почему убедить сектанта в его заблуждении очень сложно.. Считаю.. что эти 5 определений..  должен знать каждый уверовавший в Христа или ищущий Его..

С уважением..

В одной теме Илья и Теист? Волк и Ягненок вместе пасутся? Вот и сбываются пророчества Божьи.... По сравнению с этим   тема просто не актуальна)))

Да! Действительно написано в 2Кор.4:3,4 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих. Для неверующих,у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа,Который есть образ Бога невидимого.

... Так а мне вчера в одном населенном пункте Украины рассказали, что и к ним на днях пояс Марии привозили. И народ тоже толпился.

Он что - не один этот пояс ? ...

Все, уехал пояс из России. Передали в новостях, что ему поклонилось 3 млн. людей.

Чуда не произошло, но могло случиться, если бы все эти люди, выйдя из своих домов и собравшись у храма в своем городе и селении, искренне бы покаялись в своих грехах и воззвали бы к Господу, чтобы спас детей их и города их от разврата, пьянства, наркотиков, неверия, корупции и казнокрадства, нищеты и бесправия.

Вот где-бы явлены были силы и слава Божья.

"Много может усиленная молитва праведных".

"Если двое из вас согласятся молиться о всяком деле на земле, то чего не попросят, будет им".

Наверно,не дождёмся,пока соответствующие люди есть...

".....Так, например, мощи Георгия Победоносца имелись в 30 разных городах, Иоанна Крестителя - в 10 местах. У Андрея Первозванного насчитано 5 туловищ, 6 голов и 17 рук. В разных монастырях под видом мощей святого Антония и сейчас хранится 2 туловища, 8 голов и 6 рук. Два тела святой Анны хранятся во Франции, третье в Иерусалиме. В Германии верующим показывают три ее головы, в Италии еще одну голову. Уже сам факт существования нескольких экземпляров и останков одного и того же святого достаточен для того, чтобы убедить любого здравомыслящего человека в том, что здесь налицо обман."

%%%%%%

Кстати, некоторые в теме о Богопознании приводят в пример Иоанна Златоуста, а вот оказывается он святые мощи одобрял.

"Святые мощи — неисчерпаемые сокровища и несравненно выше земных сокровищ именно потому, что сии разделяются на многие части и чрез разделение уменьшаются; а те от разделения на части не только не уменьшаются, но еще более являют свое богатство: таково свойство вещей духовных, что чрез раздаяние они возрастают и чрез разделение умножаются."

http://ru.wikipedia.org/

Почему же православные лидеры не призвали своих прихожан к такой молитве?

Но если научить людей обращаться лично к Господу, тогда пояса чудодейственные никому уже не нужны будут. Если люди познают Истину, Истина сделает их свободными, но тогда владельцы реликвий чудодейственных утратят свою власть над верою людей.

Моя позиция такова: люблю православных (или хотя бы стремлюсь, где не совсем получается), но не одобряю когда делают то что не от Бога и не скрываю этого.

А зачем писать? Выскажите устно все что на сердце, Он и так услышит. И не обязательно переводить на церковнославянский, Он и по-русски понимает :)).

я сейчас нашёл массу документов про евангельское движение 1850-1917 гг. в Российской империи. Друзья поражает масштаб, такое мощное пробуждение было. Успех намного более очевиден, чем в наше время. И я изучаю, только два очага Санкт-Петербург, и Екатеринославская губерния(современная Украина) .

Отписки, доносы, заключения исправников, урядников, архиепископов, губернаторов. Наши прадеды в других условиях, более жёстких пробудили Империю, сотни и сотни пошли в ссылку при Императоре.

Министр Внутренних дел граф Бобринский и князь Пашков высланы из Родины. Не знаю, наверно Бог хочет большего реального посвящения и влияния евангельского христианства, тогда и главенствуюшая церковь России сподвигнется к реформированию.....

Вот величественная песня надежды, кстати сочинённая уже современными реформаторами. Я верю в Реформацию колосальную в России, Украине, Белоруссии и др...

Не очень поддерживаю такое конечно, но...Бог видит всех кто туда приходит...Кто потому-что популярно, кто из-за того чтобы "посветиться", а кто не научен искать Бога другим способом и для него хотя бы это спасительный знак с небес...Так что кто действительно ищет Бога тот Его найдет и того Бог научит как поклоняться Ему в духе и истине...Кто же ищет чего-то другое тот не найдет истину ни в какой деноминации, а будет претыкаться о то в чем имеет слабость...

Соглана с тобой, Ангелок. Совсем недавно об этом же говорила с сестричками.

Сейчас на мирском сайте ека-мама прочитала о переживаниях одной мамочки у которой родился недоношенный сынишка еще в августе. И до сих пор он находился на искусственной вентиляции легких. Она от отчаяния смогла прорваться к поясу, пишет, что даже не заметила, как очутилась там, как прорвалась сквозь толпу. И видно, какое облегчение ей это принесло, какой новый толчок веры в то, что с сынишкой все будет хорошо. И сынишку уже перевели просто на трубочку у носика, но все равно еще - кислородная недостаточность.................. Значит, кому-то это надо? Я понимаю, что православные иерархи "нагревают на этом руки", но народу это все-таки надо!

Увы,можно даже быть десятками лет служителями ,протестанской конфессии,при этом быть

нерожденным свыше.Можно быть и православной,с искренним сердцем любящим Господа.

Дух Святой ложит-"запечатывает" печать на сердце,если человек спасен,в какой бы конфессии  не был.Вроде бы,такой печати,как "уплачено на Голгофе"

В моей жизни было два случая.В метро СПб,сидит рядом  девушка,в платочке,юбка длиная,читает

псалмы,спросила ее из какой церкви,она мне резко и угрюмо:Из православной.Вижу она в шоке,когда я сказала,что и я люблю Христа,

у меня ярко не славянская внешность.Молчим тупо,но когда стала выходить, она поклонилась мне и

сказала:"Спасибо,в Господе" и стала такая  светлая и свободная.Я тоже ей поклонилась, как  своей сестре в Господе.

Много лет спустя,в том же метро,ситуация такая же,но там девушка с сильным макияжем,

в откровенной одежде,читает Библию.

Я конечно обрадовалась ,спрашиваю,кто -откуда,сама говорю,что я протестанка.Грубый ответ,

что она из православной и назвала протестантов сектами,кроме лютеранской и дала понять всем видом,что на этом закончился разговор.

Я вспомнила ,ту первую,какая разница между ними.Одна с Богом,другая с православными традициями,но

без Бога.

А вот в моем народе традиция боятся православие,за насильное ,огнем и мечем крещение и издевательства , с которым когда-то соправождалась "евангелизация",если догмы православия непоколибимые и милосердные ,так почему было насилие? Это не к разжиганию между нами ссор,

а просто к информации.Все же  протестанство приносит плоды и в тех местах,где православие

наследило.Для таких народов очень важно,что бы православие не отожествлялось со Христом,а вера

в Господа была просто верой в Него. Долго приходится объяснять,что православие это не Христос,

и Христос это не православие ,и от традиции боятся христианское тоже нужно освобождатся.

.

людям легче поверить в видимое или какой-то физический обряд...Почему Иисус мазал слюной смешанной с грязью глаза слепому? Не думаю что Царю Царей это было нужно...Это было скорей для поддержания веры того слепого, что действительно "что-то сделали с его глазами"...

в любой деноминации разные есть люди...нельзя сказать что "все иерархи" плохие или все пастора...Есть и пастора и волки в любой деноминации...

Ну такой культ сложился у православия...иногда для некоторых людей это соломинка...Человек в отчаянии и тут объявление что вот чудотворящая икона...В такие моменты многие считают что это ответ от Бога...

Мы ж не на месте Господа Бога находимся чтобы судить других за их веру...Ему решать кто как верил...

Народу нужно покаяние. Богу нужно сердце человека. Православным лидерам власть над людьми. Сатане поклонение идолам.

ну знаете вообще то движение этим не закончилось, странно слышать это от вас, даже ултраправые православные не относят революцию в вину евангельскому христианству.

к 1925 году 4 процента насселения страны были баптистами, евангельскими христианами и меннонитами братскими, а потом и для них начались репрессии страшные большевитские

Покаяние - это не единоразовый акт, а долгий путь. И у каждого он свой и проходит по-разному...........

Покаяние это и отправная точка и в дальнейшем путь с Богом на котором не раз прийдется каяться.

А тот отрезок, который предшествует покаянию, он что - без Бога проходит? Не Бог нас ведет к Себе, а мы сами к Нему идем, так что ли?

Вообще интересные мысли у меня от написанного вами.

Если мы считаем, что евреи молятся Истинному Богу, то должны будем принять и мессию, которого они примут и будут заставлять и нас к принятию? Ведь он вроде от нашего общего Бога прийдет?

А если рассуждать, что по словам Христа отец их диавол, что получается, что та женщина помощь все же не от Бога получила?

Да, Вы правы к покаянию нас Дух Святой ведет. Но есть разница в этих отрезках, когда мы еще не знаем Господа и когда стали его детьми.

А на меня ещё наехали, за мой анекдот про грузина и два черепа..Да-а..!))

Плохо знаете историю.. в это время как-раз подымалось мощное пятидесятническое пробуждение.. Особенно в Украине.. Ленин с железным Феликсом, в это время шлифовали под себя ПЦ, партбилеты им выдавали.. а на пятидесятников не обращали внимания.. Что там.. какая-то кучка сектантов.. собирающаяся в основном в деревнях..?! По их предствлениям, это было не серьёзно..

Но в конце 20-тых Сталин узнал, что братья и сестры пятидесятники растут как грибы после дождя.. их общины так выросли, что распостранились на все села в Украине.. уже почти в каждом селе были общины и не далеко не один десяток членов.. Да что это уже перекинулось на города.. и люди массово каются.. то вначале 30-х, срочно были задействованы силы НКД.. и полилась кровь христианская рекой и пошли товарняки в Сибирь, с нашими братьями.. Были быстро созданы агит-бригады атихристов.. которые понесли в массы дарвинизм.. а кто перечил им - издевательства, увольнения, лишение льгот.. смерть или ссылка.. К 40-вым годам, исповедать себя пятидесятником верующим в Христа, практичски подписать самому себе - смертный приговор....

Страшное время было.. Мне старый пресвитер.. (уже ушёл к Христу).. об этом рассказывал..