Писание говорит есть тщетная вера, есть иное евангелие, есть люди, которые вследствие принтия этого евангелия приняли и "другого Иисуса"(2Кор.11:4), который не спасает. Эти люди толпами направляются в ад по широкому пути. Задача христиан не осуждать, а говорить об этом, и предупреждать людей.

Одно с другим не связанно, много поясов или не много, Писание сохранено Богом.

Это Его обещание данное в Писании.

а в конфуз попали лишь некоторые верующие, которым даже оправдатся нечем.

я поплачу надосуге. Особенно за ваши минусы. Правда они меня не трогают. Но зато хорошо вас характеризуют.

Знаете, я ведь вас так же унизить в состоянии, только уподобляться вам не хочу.

лучше бы имели, не разжигались бы ни на кого. Или скажете, что вы бестелесный уже, и полностью Богу посвящены? Понты вижу. Вижу некую агрессию, которую вы ничем объяснить не в состоянии. А я могу объяснить, только не буду разжигать страсти здесь, приткнутся непросвещенные.

ну да, знакомые есть у вас в Питере...и поэтому я пишу бред. Вы бы лучше свою же историю изучали подробно. Что, где и когда происходило в связи с православной церковью.

а представьте, что не католики спасают людей, и не иеромонахи.

Изменили учение.....я об этом в самом начале беседы ( не с вами) писала, что от католиков началось всё, что Лютер позже начал разрушать. И какое участие в этом принимала православная церковь, меня сейчас мало волнует. Хотя ради вас я могу всё же выложить сведения (официальные) исторических событий.

Главное результат - пояс, и что-то там ещё. И так становится грустно, глядя на это всё.

Я надеюсь, что наши батюшки не будут так агрессивнолегковерны, они в последнее время меня радовать начали, ибо стали Слово читать и исследовать. А Бог благословляет ищущих. Христос сказал, что ищущий находит.

вы наверно по себе судите. Правильно. Вы ж ничего в этой жизни другого и не видели...

Но деградацию можно остановить. И не поясом Марии, Бога попросить вмешаться в вашу жизнь. Уж Он-то вмешается, мало не покажется. Но хоть спасетесь.

Да вы что..? Это-же только вы у нас великий и премудрый.. в решении подобных вопросов..

О великий заступник2.. и имеющий огромный опыт.. Поведайте от вашей премудрейшей мудрости нам серым, как решаются подобные проблемы..!

Все они - канонические переводы.. только на разных языках.. Ничего плохого в этом нет..

Дальний.. ближний.. Вы о чем..? Все канонические переводы не расходятся с оригинальными.. Вы заметили.. что у нас нет споров об правильности или неправильности переводов..  Мы же не будем говорить об Библии в СИ..

Да и никаких толкований нет в Библии.. Есть некие неточности в переводе.. или перевод правильный но совсем раскрыт смысл.. так как бы он был понят человеком времён написания Писаний.. Для этого и нужны словари, энциклопедии.. какие-то материалы по культуре того времени.. Это чтобы понять, что имел в виду автор послания или прочества.. И если мы читаем все в контексте.. то в принципе все понимаем одно и тоже.

А меняется толкования, только в сектах.. которые выдирают из контекста Послания.. отдельные понравившиеся им стихи и приписывают к ним свои "особые токования"..

Или-же меняются.. из-за того, что у такой секты, имеется "особая книга" от ихних - "особых просвещённых адептов".. которая якобы дополняет Библию как не совершенную..

Церковь - на греч. - "Экклесия" - (др.-греч. ἐκκλησία) — в Древней Греции высший орган государственной власти, народное собрание.

Как видите.. церковь, всего лишь собрание людей.. А в Писании написанно - "..всякий человек - лжив" (Рим.3:4) И значит всякое решение или мнение церкви, если оно рассходиться со Словом Божьим - Священным Писанием.. должно быть без сомненния - отвергнуто..! И не смотря даже на то, какбы мудро оно не звучало..

Так и Св.Апостол писал: - Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)

С уважением..

а почему вас унижает правда?  ответ: это та самая злополучная гордыня.

не пойму, что вы несёте...   у вас своё движение?

при чём тут я?

а насчёт "разжигаться" - это вы своим аршином мерите?   в этом вы опять представляетесь клеветником братий наших...

вы уже "выложили"... если нечто подобное - то не стОит. это просто смешно. источники ваши лживые.

вам грустно - ваше право.

а мне радостно видеть людей, которые идут к Богу со смирением.

в отличие от некоторых других, которые с Иисусом чуть ли не на одной лавочке сидят да по плечу Его готовы похлопать: "брат, друг"...  демонстрируя то, что все слова о "рождении свыше", "знании Бога" - не более чем пустой звук.  вот это действительно грустно.

да... батюшки и не представляют, какая честь высочайшая им оказана:  ВАС порадовать...

а Слово они знают гораздо лучше вас.

спасайтесь, ибо погибаете в гордости.

вас просто жаль. правда.   беснуетесь, гордитесь, при этом верите, что "спасены"...

Есть только один канонический текст Библии, это тот текст, время появления которого указывает сама Библия. Это Библия Короля Иакова 1611 года на международном английском языке. Все остальные тексты,нужно сверять с этим.

хоть один вступился за батюшек...Слово они, к сожалению, не знают хорошо. Только разбавители православные. Это да, это хорошо знают.

давайте не засорять тему вашими пустыми фразами. Вам что ещё узнать хочется? Что меня унизило? Меня - ничего. Это вы унизились, вот в таком мерзком тоне говоря со мной. Я вас ничем не оскорбила.

вы и здесь ни при чем? Ну тогда вы где и в чем? Если нигде и ни в чем, то не обращайтесь ко мне, вам не с кем поругаться?

опять переход на личность. Успокойтесь. Я сексуально не озабочена, в отличии от безбрачных братьев что в католицизме, что в православии, которые грешат направо и налево.

а щас я расплачусь от умиления!...

лживы вы, а не источники. А может вы и есть этот СергейЖ?

НАКОНЕЦ-ТО, наконец-то они хоть кого-то порадовать могут! А то всё себя любимых, да партию и правительство.

Так пояс Марии в каких странах находится? И если собрать его в один, то представлю, какой размер получится.

Вот это истинная клевета на Марию!

Вот наглядное пособие по предмету - "Поясология"

1. Пояс православной Богородицы из Афона..

2. Католический" пояс Богородицы

Вот вам уже два официальных "пояса Богородицы".. А теперь ещё сюда добавте официальные части, находящиеся в разных храмах ПЦ и КЦ..

Вот и вопрос.. То какой-же это длины.. дожен быть этот "богородический пояс"..?! Или по-другому.. Сколько-же в самом деле, этих поясов-то..?!

Будьте мудры.. диавол - лжец..))))!!!

просто по их мнению Мария была очень толстой...действительно дьявол - лжец!

А если серьёзно.. то действительно получается какой-то глупейший - нонсенс..

- "Пояс Богородицы — христианская реликвия, принадлежавшая, по преданию, Деве Марии.
Целых поясов известно несколько: "православный" из Афона, менее известный- из церкви в Сирии, "католический" из Прато(Италия), и еще фрагменты поясов в разных странах.." (из официальных источников)

Кажеться, что люди верящие в эти пояса.. или глупы и невежественые.. или в этом явно замешан сатана..

Думаю так.

никак не получается уследить за вашими мыслями...  вы читаете посты, но вчитываете в них то, что сами хотите...

повторю: при чём тут я?  я в семинарии не учился, и священником не являюсь.

а ещё дерзаете кого бы то ни было клеветником называть...   вы сами присутствовали при таких случаях?  а раз нет - то вы клевещете.

интересно...   вы возражаете, основываясь только на собственном мнении.  истотрии Церкви не знаете, но при этом что-то утверждаете.  хотя - зачем вам история Церкви...

и вы это серьёзно?

естественно, я не знаю, один ли Афонский пояс - я и не интересовался.  просто странно, что вас именно это задело.   получается, что у вас есть только одна обувь - та, в которой вы сейчас. а вся остальная - только якобы ваша.

вот это нонсенс - у одного человека  - и несколько пар обуви!   да наверняка все они фальшивые, и само наличие у вас обуви - это миф и выдумка мракобесов.

.

это так, к слову - какой смысл в таких аргументах?

Количество "святынь" и "святых" этой "великой блудницы" будет постоянно увеличиваться и многие люди, упоённые этим учением, зтим "вином её блудодеяния"(Откр.17:2), будут следовать и дальше в своём упорстве широкою дорогою за "другим Иисусом" в ад, несмотря на все предупреждения христиан.

Кто хочет оставаться в слепоте, тому помочь и врач не сможет. А кто прозреть желает, того просветит Дух Святой и освободит от слепоты Истина... Ну, а кто от Истины бежит и гневается на указывающих на Истину, тот хочет ли прозреть? А если так, то стоит ли и далее вести дискссию, тем более на уровне взаимных нападок?

А кто эти "указывающие на Истину", - можете назвать их имена?

Однажды

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Иоан.14:6)

Но не все поняли и поверили... и спустя какое-то время

Пилат сказал Ему: что есть истина? (Иоан.18:38)

Думайте....

Гипножаба из Откровения 16:13

говорит тебе

поклоняйся поясу

поклоняйся поясу

поклоняйся поясу

поклоняйся поясу.................................

кто ответит,на поясы простые камушки или брюлики?

пора начинать учиться. Учение свет, а неученье тьма.

я - йожик, я зимы не видал, значит её нет.

читайте Слово, приобретите Библию. И начните с Екклесиаста. Очень поучительная книга.

Ах.. вон оно как..!! А я то думал.. Вон оно чем монахи на Афоне занимаются.. Всё плетут и плетут..

Тогда друзья не парьтесь.. Предлагаю каждому по поясу от богородицы.. можно даже по два.. Дорого не возьму.. в цене сговоримся.. Можете делать заказ, предоплату конечно вперёд.. Не бойтесь я не разведу.. У меня соседка быстро и отлично вяжет.. Что на машине, что вручную.. Сейчас без работы как-раз.. Нитки только прикупить ей и всё.. Сделает один в один.. никто не отличит.. С золотом, ясно будет дороже.. с брюликами.. обещать не буду..

Заказывайте.. любой каприз за ваши деньги.. 

Видите.. с постера Сергея, как мыслят и принимают подобные фетиши православные.. Можно везти следующий.. будет опять полный аншлаг.. А что..? Явно сатана рад такому.. Если все православные во главе со священниками, да воспринимают все так.. как мне написал брат, приведя в пример сменную обувь.. Тогда ждём платок или покрывало.. и не одно а с десятком сменных.. сандалии - пар 5-ть.. пальто(халат) - тоже, минимум демисезонное и зимнее.. Ну и потом бельё, ночную и банную рубаху.. ну и т.д.

Ведь должно-же все это быть у предприимчивых афонских монахов.. Первая презентация, как видим, у них прошла успешно..:)

И что теперь делать.. или плакать.. или смеяться ..?

Плакать.

Я в последний раз была в православной церкви много лет назад  на Крещение, когда святую воду берут.  Отстояли мы тогда службу что-то около трех часов на ногах.  Батюшка освятил чан похожий на самовар и служитель присел возле краника наливать воду.  Но прежде люди должны были пройти целование креста, а затем подходить брать воду.  

Те, кто стоял ближе к чану, не хотели отходить и терять свое преимущественное положение.  Все устали, хотели побыстрее набрать воду и пойти домой.  А служитель отказывался им наливать прежде, чем они поцелуют крест. 

Я смотрела на эту кукольную комедию и вдруг поняла тогда, что людям ни  крест не нужен, ни Сам Христос, о котором большинство из них только слыхом слышали, а никакого понятия не имеют.  Они хотят только целительную воду.  И эта вода для них сродни той, которую заряжал в то время Чумак по телевизору.  Поэтому они легко отворачивались от креста и хотели получить только воду.

И я задумалась о себе, чего хочу я.  И поняла тогда, что мне нужен Бог, что я хочу знать Его Самого, а не  шоу с религиозными реквизитами. 

Я ушла тогда с тем, чтобы больше не возвращаться.  И как только я приняла внутреннее решние искать Бога, тут же в Библии мне попались слова: "Праведный ВЕРОЮ жив будет"  И хоть я тогда еще не знала, кто такой праведный, как не знала многого еще, но поняла, что ко мне проговорил ЖИВОЙ БОГ и что Он одобрил мое решение.

Господь сказал: "Не здоровые нуждаются во враче, но больные"  И врачом для нас является не пояс Богородицы, мощи и не святая вода, но Сам Господь, Который жив и работает с нами через Духа Святого.

И работа эта длится  не три часа, проведенные на служении в церкви, это путь длиною в жизнь.

Он сказал : "Слушай", "Когда идешь в дом Божий, будь готов к СЛЫШАНИЮ более, чем к жертвоприношению"  К слышанию! А не к свечкам, воде и крестным знамениям.

"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные"

(К Евреям 4:12)

СЛОВО действенно, а не пояса, иконы, отрубленные головы.  Мы и слову-то не очень поддаемся по упорству сердец своих.

Слепцы ведут слепых.

А Бог смотрит с небес на тысячи идущих под этими тяпочками в ад и сердце Его плачет о нас.

Нет, я не модератор.  Я просто называю ложь ложью, язычника язычником, а поклонение мертвечине и трухне идолопоклонством.  Уж извините.  Но это правда.  

А вы за что 17 минусов получили?  Много же вы людей обидели, раз 17 минусов получили.  Судя по этим минусам, вы общаться с нормальными людьми не умеете.  Чему же вы удивляетесь?

Я с нормальными людьми нормально общаюсь, они никуда не денуться, надеюсь.  А тролли и хамы если и уйдут, никто плакать не будет.

Ну и добро.  Давайте уже вернемся к теме идолопоклонства в Православии. 

А если вам так хочется восторгаться и возводить в степень 008, то можете открыть отдельную тему и даже назвать ее "008 - мученик и святой форума Инвиктори"  Думаю многочисленные друзья 008 вас поддержат.

Джа после двухмесячного перерыва (с конца сентября) вдруг активизировалась 23 часа назад.

т.е. как раз тогда, когда забанили 008. вот такое "совпадение" )))

от платков и опоясаний с тела апостола Павла у больных прекращались болезни, и злые духи выходили из них,

а от этого пояска только массовая агрессивно-религиозная истерия...

рассмешили ))))))) ой, спасибо!