так во Христе - царями и священниками,а не самими по себе. И Павел очень много говорит о том, что значит быть во Христе. И как это - Он во мне.

В Нем я царственное священство, в Нем я - народ взятый в удел, в Нем я царица и священник пред Богом.

И большее - в Нем я не имею пола, я не мужчина и не женщина (Гал3).

И спасусь я от огня Отца только в Нем. Он моя тень.

Т.е. по сути - царица на троне - всё же не укладывается в рамки Библейского восприятия. А Павел был всё же апостол. Что ж его не слушать?

очень сильно противоречит по одной причине - она не воскресла во плоти.

я вам писала, что сыном Марии Он перестал быть, когда умер в своей земной плоти. И воскрес и взошел к Отцу, и только там получил власть и право над всей вселенной.

Так как Он стал Сыном Духа Отца. Т.е. Мария это плоть. А Отец Небесный это Дух.

И Сын стал духовен после воскресения, и взошел к Отцу от земли. Он воскрес в новой плоти. Нетленной.

Зачем земные правила применять к небесному?

а знаете, как в пророках писалось об Израиле?

Израиль под каждым деревом строил капища. Чем разгневал Бога.

А почему они строили под каждым деревом что нибудь, или пекли пирожки богине неба?

Потому что каждый получал некую помощь от поклонения всем этим идолам.

Сатана имеет силу. И поэтому трудно порой различить. Для того и существует возрождение свыше и привлечение к Себе Господом.

Ведь какие чудеса и знамения являли кудесники фараона. Или чернокнижники, которые книги свои сожгли и стали христианами - они-то точно знали, за кем идут. Они точно знали, что Дух сильней и могущественней, чем их духи.

А вы совершенно не признаете тот факт.

нет там такого. Там просто Свою мать Иисус передал ученику, который дольше всех прожил.

Своим ученикам Он сказал, что крещением, которым Он крестится, и они будут креститься. И все они отдали свои жизни за Христа.

Иоанн, прожив длинную жизнь, и  дождавшись Откровения, так же отошел к Нему.

и не только она, все женщины остались при кресте. И каждая мать со своим ребенком проходит все скорби и ужасы, и все радости. Это не показатель её божественности.

я тоже беру только от Бога. Но Бог от Своего слова не отступает. А в Слове нет про царицу на троне.

Лучше бы вы к Христу ходили. ИМХО..

Очень вам сожалею.. если они действительно относились к человеку а не ко Христу..

Так вы решили из огня да в полымя..?

Думаю, что вы брат, не Христа искали.. а альтернативу Ему.. Может даже из обиды.. в чем я вполне могу вас понять.. И как написано - "..что ни пожелаете, верьте и получите".. Вот по словам Иисуса Христа и сбылось.

Взаимно.. так-же скажу и об бандитской религиозности "спасённых" через ПЦ.. которых в народе прозвали - "подсвечники"..  Это всё находиться в отражении.. в каком государстве мы живём.. Простите, но я из бандо-олигархической Украины.. Где все министерские и судовый посты заняты бывшими уголовниками и взяточниками.. Где все стучат себя в грудь, что они априори-отечески православные.. А мы в их представлении все сектанты заморские.. потому, что их учат так "наставники" с золотыми "аксельбантами".. И ни один из них, и слова им не сказал, подобно как И.Креститель - Ироду.. Боятся видать, чтобы и их голову в каком-то Лувре на положили.

И как пишет псалмопевец: - От того гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, [как] наряд, одевает их; выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;

над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока; поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.

- Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею, и говорят: "как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?" (Пс.72:6-11)

Вот такое я вижу "спасение" от "преемственной".. Верю, что только Господь все это когда-то да изменит, в Свою Славу..

Могли бы и не продолжать.. Вы прекрасное Божье создание, ничего лучшего не могли придумать кроме того, чтобы "слизнуть" плагиат от какого-то бесноватого ксенофоба Дениса - "Христианство и споринья"? Чего бы здравый человек, да и ещё верующий.. никогда-бы не написал..

Как-то я интересовался этим "шедевром" безумства.. и признал его, не чем иным как -"Записки из психоневрологического динспансера".. Проще бы было сказать - "Записки антихриста"..

Простите конечно.. если я мыслю совсем противоположно вашему мнению..

С уважением..

А вот и "брат по крови"..  И тот тоже туда.. Да-а.. ну и семейка..?!

А ещё меня осуждаете в "здувании" из оккультных источников.. А сами-то не брезгуете не чем..

Простите.. конечно, я не оправдываю М.Лютера.. но большая половина из этого - ложь..

Ведь нужно бы немного понимать.. что любое пробуждение, всегда извращалось и будет извращаться сатаной.. И у него найдётся множество слуг.. которые выступят под видом кого завгодно.. Не думали..?

К многим событиям, описанного подобными этому Денису.. Лютер имеет такое-же причастие, как и ПЦ к беснованию православного Малюты Скуратова.. или к массовым геноциду и расстрелам православного священника Сталина.. или даже событий 90-х - массовых разборок-расстрелов православной братвой своих конкурентов в лесах луганщины и донецчины.. И также недавнему взрыву ими-же стадиона в Донецке..

Которые даже молебни перед и после заказывали в храмах..  А может и вправду.. давайте "зачистки ведьм и чернокнижников" Малютой и все остальное.. написанное мной.. да отнесём на счет РПЦ..? Как вы думаете..?

Это я о том.. как и вы упрекали меня в посте непроверенных фактов..

С уважением..

Согласна,с Вами,что сегодня многие бегают из собрания в собрания,ища себе учителей.Так и на

этом форуме. Многие,не только считающими православными, так же считающие себя протестантами

или евангельскими христианами,так и с Христом никогда и не встречались,но  считающие себя

самыми яркими представителями своей конфессии.

Никогда не одобряла людей переходивших из  одной конфессии в другую,а потом начинающие хаять

ту из которой вышли,и хвалить ту куда вошли.Они обычно не благонадежные люди,такие могут выкинуть,

хоть,что. Ведь не конфессии нас спасают,а они думают,что ,да ,только в истиной  и спасутся.

Возможно Вы не видете,спасения других,но Господь видит.Думайте,более глобально,а то даже

нерегистированые пятидесятники,думают более свободно,хотя тоже там есть свои ограниченности

в мышление.Но хоть они страются жить по правилам Слова Божьего,хоть и по закону.

А про чукчей, что им надо благодарить ,что они не в резервации,как в амер.индейцы.Так ,индейцам

Америки в резервации лучше живется,чем сегодня чукчам в  свободной  России.Это Вам надо чукчей

благодарить,за использование их коренных територий для добывания нефти,Россия и живет на

чукотской нефти или точнее и Россия и олигархи.

И про спаивание чукчей,так их спаивали,так же как и в Америке.Разговаривала с депутатом из

Чукотского нац.округа. Малые народы спиваются быстро,так,как они не имеют сопротивляемости в генах к алкоголю, они даже с небольшого  количества могут спится.Вот и депутат просил помощи,что бы запретить ввоз алкоголя властями.Говорит,отправляют только водку,меняют ее на шкуры.Народ и так вымирает,говорит,ни мед.помощи,ни школ нормальных.

Вы думаете,что пишете,что казахам и бурятам,надо благодарить,что не в резервациях живут.

Интересно,почему они должны жить должны там?С таким же успехом можно сказать,что русские должны

благодарить Бога,что не живут в резервациях,что же шовинистические высказывания,будьте осторожны

в выражениях.

Кто в очереди к Поясу Богородицы больше верил: те, кто «зубами выгрыз» свое право на чудесное прикосновение, или те, кто вовремя отступил, осознав, что слишком многих придется отпихнуть, чтобы пробиться самому?

Толпы озолбленных, измученных паломников, которые перебегают из кордона в кордон, отпихивая друг друга в страхе, что, не дай бог, кто-то перегонит и «влезет» вперед...

Безусловно, одно прикосновение к Святыне для многих оправдывало пройденный кошмар. Но ведь доходили далеко не все. А сколько сотен людей попали в больницы, сколько тысяч ушли со слезами, просто не выдержав этой битвы. И что-то мне подсказывает, что не выдерживали часто самые слабые, а значит, именно те, кому помощь чуда была нужнее, чем иным, у которых были силы злиться, ругаться, но не сдаваться.

Принцип действия чуда, мне кажется, попросту не учли многие надеющиеся на него люди. Ведь это очень тонкая материя. Веришь - поможет. Отступаешь от веры – становится бесполезным. Но лично для меня большой вопрос, кто в данном случае больше верил. Те, кто победил, «зубами выгрыз» свое право на чудесное прикосновение? Или те, кто вовремя отступил, осознав, что по дороге слишком многих придется отпихнуть, чтобы пробиться самому? Слишком многих, и прежде всего именно тех, кто изначально слабее, кому, возможно, нужнее...

Но мне так хотелось бы сейчас рассказать вам историю «одной знакомой», для которой прикоснуться к поясу было мечтой всей ее жизни. Но, придя в эти дни к Храму Христа Спасителя и осознав, что она не в силах простоять сутки на морозе, ни разу не озлобившись и не прервав молитву в душе, она ушла оттуда. Ушла, сжав сердце «в кулак» и уступив место кому-то, кто иначе просто не достоит, сознательно пожертвовав собой по всем законам христианской морали. Ушла из очереди, но простояла те же сутки на коленях в другом храме или даже просто дома, перед иконами, тем самым отдавая все же дань великому для нее событию и замаливая грех своей слабости...http://www.kp.ru/daily/25794.5/2777023/

Но я не удивляюсь,что вы не понимающая,это не секрет,по постам видно.

Загляните на стр .10 от 30 ноября,так увидете,что не я первая стала Вас тыкать,и ПОдругой называть.

Слова ПОдруга и слово принцесса сказано с издевательством,что здесь непонятного.

Было бы иначе ,поговорили,как ПОДРУГИ.

Возможно Вы думаете,что  поисковиком Вы одна умеете пользоватся,то ошибаетесь. Могу ответить

и итернетовскими аргументами.Но я сказала,что не хочу метать жемчуга перед Вами ,дорогая,

Подруга(Пусть Подруга,раз набиваетесь).

В притчах сказано:гл.26:4,5.Да и не охота уже мне и я уже жалею,что с залезла на эту тему,

с религиозниками невозрожленными,какой бы конфессии не были,говорит,что говорить со стеной .

И еще  мне хочется Вас держать в небольшом любопытстве,из какой я конфессии,а еще интересней,

какой я национальности.Догадайтесь Сами,другой бы на Вашем месте давно бы вычислил.

Это вроде умственной тренировки,даже ооочень Вам полезной.

И это не только Вам,но и тем кто Вам плюсики поставил,а то умирают от любопытства,что-же

покахонтос  тут появилась.Небольшоя подсказка,агент 008 очень рядом с ответом,он умничка.

Зря ,конечно затронула такую тему,которая ПЦ,обычно умалчивает.

Как говорится лучше не трогать,а то запахнет......, жаренным. Еще  тема  может дойти до

до межнациональных разборок,чего  не желательно.

Вроде бы  у Вас  в оппонентах нет ни кальвинистов,ни лютеран,а только евангельские,зря

вылаживаете здесь инфу про тех,к которым они отношения не имеют.Ну Ваше дело,наверно время

много,что бы этим заниматся.

Еще раз попрошу? не достовайте меня,все равно больше Вам не отвечу,хоть лопните.

Можете писать обо мне хоть что ,меня это не будет волновать,я буду хладнокровна,как индеец.

Так,что,ХАУ или ЧАУ,ПОдруга.Ухожу из этой темы,так как мы на одной теме не уживемся.

Владимир Якунин опроверг сообщения о том, что к поясу Богородицы многие проходили без очереди по VIP-билетам "Фонд и я лично категорически отвергли какие-либо VIP-приглашения. Мы их не издавали и не распространяли. Подобные вещи несовместимы с нашим представлением о сути того, что мы делаем", -

24 ноября протоиерей Михаил, ключарь храма Христа Спасителя сообщил, что госслужащие, подъезжающие к храму на машинах с номерами АМР, проходят к поясу Богородицы без очереди. "Очевидно, да, какие-то машины проезжают, но я не знаю, как к этому отнестись – если это какие-то государственные служащие, обремененные заботами во благо народа, день и ночь они проводят на работе, и им некогда стоять несколько часов, наверное, возможно их как-то пропустить к святыне. Я не вижу в этом ничего криминального", – сказал протоиерей.

25 ноября телеведущая Ксения Собчак опубликовала в своем микроблоге в Twitter изображение VIP-билета для прохода к поясу Богородицы без очереди. "Меня сегодня жена одного чиновника "пригласила" к поясу по VIP-билетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось - циничная правда", - написала Собчак. По ее словам, храм Христа Спасителя был выбран для демонстрации святыни неслучайно - "там все входы-выходы для "випов" продуманы, чтоб без шума". "А РПЦ еще все отрицает. Как же заповедь "Не лги"?" - пишет Собчак.

В этой скорбной очереди - народ, который уже перестал надеяться и на власть, и на себя. Вожди, объезжающие толпу в нарочито роскошных автомобилях. Cвященник, уверенный, что так и должно быть, ибо люди, денно и нощно думающие о благе страны, даже перед Богом должны быть равнее своих сограждан. Вот модель современной России и ее церкви. Церковь - государственная институция, сросшаяся с властью так же прочно, как накануне предыдущего краха, и понемногу теряющая веру по мере подъема Патриарха на горние высоты.

Считаю, есть три категории верующих..

1. Рождённые свыше от Духа Святого. Верующие и ищущих только Господа и Его воли.. Верующие только в то, что учит и говорит им Господь.. Готовые в любую минуты оставить все.. и пойти туда, куда укажет Господь Христос.. Веруют в то, что они не совершеные, от священника до только что покаявшегося.. Верят в то, что только через Христа и его Кровь они имеют милость прощения, и только через Иисуса Христа, единственого Ходатая и Посредника.. между людьми и Богом.. они имеют свободный доступ к Престолу Милости.. а не к Престолу Суда..

2. Оцерковленные.. или по-другому, примкнувшие по интересам или другим причинам, как какому-то фан-клубу.. Любая проблема.. и их "сдувает" как пыль ветром!

Ну и третья - Утопическая.

Это религиозно верующие.. Верующая больше не в Христа - Ходатая и Заступника и Его Престол Милости.. А в Престол Суда, свой догмат.. и в то, чему учат их адепты..

Не верять в то, что Господь близок и доступен каждому.. одинаково, от старшого священника, до последнего бомжа, впервые переступившего порог их собрания..

Категория, которая из-за своих догматических писанных законов практически незгибаемая.. Они верят в "особо посвященых".. их "откровения" считаются неоспоримыми..

К Библии, по их понятию несовершенной,  существуют дополнительные материалы - "откровения"..

По их убеждению, Иисус Христос так занят и обижен на них за их грехи, что для того чтобы достучаться к Нему.. им нужны особые авторитетные для Иисуса лица.. как ходатаи и посредники.. И чем их больше, тем лучше и надёжней.. И это далеко не тавтология.

Можно ещё было-бы поговорить об левых харизматах, тип ЦТ и разных Бентли.. Но считаю, что таковы не требуют особых описаний. И так все ясно..

Лично я в этом вижу.. где детство.. а где намного серьёзней - пахнет чертовщинкой..

С уважением

 Некрасиво передергивать и откровенно лгать.  Вы это написали о себе самом или о православных:

"Мы - Николай второй"?  Так это лично вы или вообще о православных?  Я думала о православных, поэтому написала: "вы отстаиваете свои ереси", как о всех адептах православной церкви. 

И я НЕ ОПРАВДЫВАЮСЬ, а ДОКАЗЫВАЮ, что вы грубиян и хам.

Или с кем-то в сообществе Вы выясняли?

Я верю Слову Божиему и только в Слове есть ИСТИНА.  И Слово, которому я верю есть Бог.  Мой Бог.

У вас же другой бог - предание вашей церкви. 

Вы еретик, потому что верите написанному отцами вашей церкви.  А всякий человек лжив.  Вы верите лжи, кланяетесь лжи и потому вы - язычник.  Всякий, кто поклоняется не истинному Богу, а вещи, является ИДОЛО-поклонником, за которым стоят БЕСЫ.

Asher, благодарю за ответ по поводу протестантской инквизиции.  Вы - боец.  Благословений Вам!

В Новый Завет вошли только те рукописи и послания, которые рассказывают о Господе нашем Иисусе Христе, Его учении и основании христианской церкви.

Это вы про что написали?

И до Мартина Библия переводилась многократно на немецкие языки, не менее 20-ти раз. Только переводы были сложными для восприятия среднего слоя населения, а Лютер сделал перевод более примитивным и простым.

«Нужно расспрашивать мать в доме, детей на улице, простого человека на рынке, смотреть им в рот, как они говорят, и так же переводить. Тогда они понимают, что с ними говорят по-немецки», —писал

Лютер в «Послании о переводе».

И еще, не следует забывать, что Лютер получил превосходное по тем временам католическое образование, имел богословские титулы, читал многочисленные лекции по книгам Библии, будучи католическим монахом .

Странно вы рассуждаете о том, как селения делились за и против при приходе апостолов в селения. Разве это христиане делились??

Я не о людях, а о учении православном писал. Можно, конечно, вспомнить о старообрядцах, но там споры шли, в основном, не по догматике.

Давайте не будем на личности людей переходить, а то у меня масса материала про то, что делают протестанты. Лучше тогда вообще разговор прекратить, чтобы не раздражаться.

А войну вы которую имеете в виду?

Да, Бог помогает всем, кто верит в Него и ведет праведную жизнь. Но вот в Царство Небесное войдут только те, кто родится от воды и Духа. А для этого нужно знать, как правильно проводить крещение и подавать дары Духа Святого новокрещаемому. И кто имеет право вообще это делать.

Церковь никому не навязывает себя и свое учение. Это ваше личное дело, кому верить - Церкви Христовой или самозванцам.

Интересовались православием в советское время? Очень интересно! Не могли бы вы поподробней рассказать...

У вас есть какие-то факты?

Что вы имеете в виду под Библейским восприятием? Учение? И опять приходим к тому, что у всех это восприятие разное - одни в Троицу верят, другие нет, одни воспринимают, что вознесутся до периода скорбей вместе со всей Церковью, другие, что останутся на это время на Земле. И т.д..

Так что все это лишь эмоции, а не рассуждение...

Oткрыла Библию  и сразу же в глаза бросились вот эти слова.  Это Евангелие от Марка 7-я глава:

а я понила этот отрывок прямо противоположно.
вы говорите православным....зачем ваши не поступают так как написано в преданиях и научениях?

Делают изображения Иисуса и почитают пояс Богородицы?

А праввосчлавные вам овечают....Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, .....

%-)))

Всё отнеосительно.

Ваши кумиры вверху страницы сверкают, улыбаются, но вы скажете, что вы их почитаете как людей добивщихся успехов на поприще свещенников, что они много сделали, много трудились и Бог их благословил.

Потому мы и почитаем.

Но так же вам олтвечают и православные. Мы любим и помним дела тех кто в прошлые века то то и то то, мы их почитаем и помним их дела.

Ну уж о богородице то наверное уточнять не стоит.

:-)))

От кого это учение?

А до этого не был?

Объясните подробней, что вы имели под этим в виду?

Так и не понял, какой факт мы не признаем.

Странно. Другие стихи Писания мы разбираем по косточкам, придаем им какой-то смысл. Иногда даже к эпохам соотносим (в Откровении), а здесь "просто" все так...

Чего тогда копья христиане ломают на форуме, стараясь доказать свои взгляды и свое толкование на стихи из Библии?..

Да тут вообще понамешали всё до кучи!

Я выше призывала всех-что бы перешли на тему, но тут остапов понесло.

Тут и астарты, и МОЙ НАРОД, и спиваются, и нефть чукотская.

Я уже молчу про богословские заморочки! ТО сын то не сын, то мать то не мать.

И меня уже тут назвали и свиньёй и тупой и что мне надо поупражняться в интлелекте.

И вижу что вобще м то взывать к разуму уже бесполезно.

:-))))))))))))))))))

Если это общеизвестный факт, то он нем бы не стали упоминать в Библии. Ну какая же мать не страдает за своего ребенка?

Второе. И опять вы за свое - "не показатель её божественности". Ну кто, кто вам вдалбливает (извините) в голову, что мы обожествляем Богородицу? А еще говорили, что интересовались православием. Видать, западные само-учителя перевоспитали все ж? )

И мертвых воскрешаете по слову Его? Попробуйте. Тогда поверю в вашего Бога )

Тоже не понятно, о чем вы хотели сказать...

Почему-то всегда протестантская братия к этому скатывается через несколько минут разговора )

Пока вы за свою лживую информацию о православных не ответите, какой с вами разговор? Вам неоднократно показывают ваши ляпы, копировки с языческих сайтов, а вам все по-барабану...

Я знаю ваш язык вот уже несколько месяцев и ваши, часто гнусные слова в сторону православных:

Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.
(Иак.1:26)

А ваши аргументы заканчиваются одним -

это же прекрасно!

это позволило ему изучить латынь, а не церковные правила. Правда одного момента я не одобряю - гонение евреев. И Лютер привлекал всех гнать евреев. Но за это он уже ответил пред Богом.

скажите, а вы наивно верите, что все, приходящие в ПЦ - христиане?

Ведь назваться можно и папой римским, но от этого вы им же не станете?

Можно назваться президентом и приходить на всякие совещания. Но от этого президентом не станете, ведь так?

а в учении протестантов нет разделения. Там Слово исследуется и высказывается мнение по этому исследованию. А остальные могут согласиться или отвергнуть. Их право.

Но в современном протестантизме много язычества по всем направлениям, как впрочем и в современном православии.

Вы поклоняетесь мертвым. Но я живу в Азии, и пред моими глазами обычаи поклонения мертвым - точно такие же, как и у ПЦ. Но только - у казахов поклонение на могилах, у корейцев - то же самое, у турков -цыган и мусульман то же самое.

И православные на пасху ходят на могилы своих родных.

В чем христианство? Это язычество, подделанное под христианство.

Ну вы же тут гоните на православия всё, что не попадя....всё, что наскребёте в интернете,  и ничего, считаете себя "здравым вероюшим" :))

А то что вы признаете кого-то безумным или антихристом это ваши личные эмоции, и это мало что меняет в действительности...

Я тоже много чего про вас думаю, читая ваши "шедевры", так что теперь это так и есть? :)))))

Возможно. Такая же как и вы тут разносите. Или это только вам позволительно? :)))

А вы что, не питаетесь различными книжками, написанными всякими сомнительными "помазанниками"? Ни за что не поверю. :)))

а кто по вашему самозванец? Я, например, встретилась со Христом вне ПЦ, и что, я теперь самозванец?

это печальная история. В ней нет ничего особенного. Когда у меня умер ребенок, то я никак не могла смириться с этой мыслью, так как прогнозы на здоровых детей были нулевыми от врачей.

И я придя на могилу, после выздоровления, зашла в храм, чтобы хоть свечку поставить или ещё что сделать, так как смерть витала вокруг меня. Я её чувствовала.

Но в храме был выходной, и дверь была наглухо закрыта. И я постояв, и поспрашивав, ушла ни с чем. И когда всё же зашла в храм в другой день, я почуствовала себя как будто в склепе. И ничего не могла с собой сделать. Как бы я не убеждала себя, как бы не настраивала себя, ничего не получалось.

И я ушла оттуда. И просто стала вопить сама по себе. И Бог сошел на меня. Вне храма и всего учения. Он просто пришел ко мне, и разрешил мою боль.

он сам приезжал к нам и читал лекции. Вы считаете,что лгал? Я например так не считаю.

я вам уже в который раз повторюсь - библейское восприятие -это Сам Христос, приходящий к Своим Сам.

Не учение. Сам, живой, воскресший Христос.

вы считаете учения эмоцией? Ну тогда вы в затяжной эмоции. Ведь вы остановились на том, что ВАМ лично удобно, и не требует больших усилий и затрат. Это ПЦ.

Ведь верить, читая Писание, это гораздо серьезней. Там Бог обращается лично к вам, а не к батюшке. И приходится переосмысливать многие жизненные моменты. А на это порой уходят годы.

а разве не Сын Марии умер на кресте? При чем здесь учение, если о завещании говорится в посланиях, а завещатель мертв по-ходу.

Умер сын Марии, воскрес Христос в Духе Своем от Отца небесного. Вот это не учение, это ведь факт Библейский.

а до этого был ещё не отданным на поругание. Ведь пришел момент, когда Сам Отец отвернулся от Него. И тогда и только тогда, оплеваный, осмеяный и отвергнутый Христос умер от разрыва сердца.

что Сын стал духовен, т.е. Дух стал Господином в Его естестве, а плоть дана небесная, нетленная.

факт,что исцеление около пояса может быть и не Божьего Духа.

это же я с вами разговариваю, а не учитель теологии.

Я ничему никакого тайного смысла не придаю. Именно разобрав по косточкам, можно увидеть, что Марию Христос просто передал Иоанну. Ведь знал, что тот будет долго жить.

пусть ломают. Ведь не просто так спорят. Если есть разномыслие, то порой спор и полезен. Но только без хамства и унижения.

ну посмотрите. Вы как молитесь? Вы не ко Христу обращаетесь, вы к Марии обращаетесь. Типа она ходатай перед Сыном своим за православных и католиков. А Сын уж ходатайствует пред Отцом.

Какая длинная процедура. И главное ни разу не упомянутая в Библии.

Это ли не обожествление?