В Москве, да и не только, идет поклонение честному поясу Божьей матери. Люди толпами идут поклониться. Пишут, что Москва встала из-за пробок. Интересно, что существуют VIP-билеты для поклонения. Чиновники используют такие билеты, чтобы пройти по блату и не стоять в огромных очередях. Церковь отрицает, что существуют такие пропуска. На это общественность начинает упрекать церковь в том, что они сама нарушает Божье повеление не лгать.

да, вы правы. Даже жалко всех этих заблудших людей, теряющих сознание сутками стоя в очереди на морозе, чтобы поклониться куску тряпки. То ли дело мы на форуме. Уж мы-то знаем как и чему нужно поклоняться

Богу одному поклоняйся и Ему одному служи.

так зачем же вытогда стене поклоняетесь, когда молитесь?

А кто тут стене поклоняется?

Как был мрак,так и остаётся...Это неискореняемо...

Появился вопрос..! А пояс какой кожанный небось..? Матери давно-бы.. или струхла или моль съела.. А носили-ли женщины еврейки, во времена Иисуса, такие вот кожанные пояса на своей одежде..?!

Что-то у меня сумнение большое.. по этому поводу.. Кто-нибудь интересовался женским дресс-кодом у иудеев.. времён Иисуса и Марии..?

С уважением..

Всего лишь сумнение?  А если бы поклонялись кусочку чудом уцелевшего капроного чулка Марии, тоже сумлевались бы?

Комп, миленький, Москва ВСЕГДА в пробках стоит. И билеты - чушь.

Просто  проходят с дргуой стороны.

Вы вот осуждаете, а ведь у кого-то пусть хоть такая вера придет, а за ней, глядишь и настоящие перемены...

Сестра, а как вера может прийти от нарушения 2й Заповеди?

Во что верят люди, поклоняясь вещи, как вы думаете? Для меня это загадка..

Вроде как из верблюжьей шерсти. Позднее его расшили золотыми нитками.

Вы фото пропуска разве не видели?

Вера в идолов?

Вот вы когда к купюре прикасаетесь, во что верите? Что она вас накормит-напоит-оденет. А она ведь ничего такого не делает, это всего лишь средство. Так вот, когда люди прикасаются  к такой вещи, о которой здесь речь, то верят, что прикасаются к вещи, которая была на той личности, и, соответственно, как бы к личности илил жрагоценной памяти о личности той.

Вы никогда не сталкивались с тем, как бережно люди хранят вещи умерших родителей, и им кажется, что  прикасаясь к этой вещи, они чувствуют тепло своих родных, прикасавшихся к этой вещи когда-то.

Помните такой рассказ, когда человек продавал картину с аукциона, когда вначале он выставил портрет своего сына, нарисованный в окопах его другом? И когда картинку купили, он отдал все остальные в дар тому, кто купил потрет сына?  уважение к памяти сына, вот что важно было тому человеку. И когда Бог смотрит на все поклонение, как вы тут пишите, тряпочке, то Богу важно, может, что всё же так Его чтят и уважают? Вспомните, что писал Павел: "...Я и тому радуюсь"... Для Господа каждая душа важна. Так что не всё нашим умишкам подвластно, у Бога Своя логика. Точно так же много вопросов, почему ПБ существует? Потому что Богу виднее. У меня другого объяснения нету. Мы много чего творим не так, один одно прочел в Библии, другой другим откровением из той же самой Библии живет, узколобые мы все, всё объять не можем.

ПРОПУСК-то не БИЛЕТ!.

Видела, знаю, что такие чиновникам категории "супер -пупер занятым" дают, как пригласительные.

Так это здорово, пусть хоть  так придут в церковь, глядишь, прозрение придет и к ним.

Я бы даже ради престижа такое соревнование для них сделала, чтоб с аукциона покупали, глядишь, в пылу соревнования самолюбий и покается кто-то. А то уже некоторые забыли, Кому обязаны и Кто их назначил.

сами себя назначают замами Всевышнего на земле, а замов-то у Него нету...

Ну да...как же...

Сестра, Вы уж извините, но что-то Вас уж оч сильно понесло от одного моего безобидного поста... Не собиралась вызвать у Вас такую бурю эмоций, и уж извините "превозношения" никакого не планировала))

Это ведь Ваш частный случай, обычно такого не случается, если быть честными. Люди ищущие Господа, как правило, не гоняются за вещами для поклонения, имхо.

Если Вы прошли ПБ - то я Вам, конечно, не завидую, так как не считаю, что человек его создавший главной целью своей имел проповедь Евангелия и спасения гибнущим душам. Благодарю Господа, что не довелось оказаться в такой церкви.

А вот Вы как ёжик: задали один вопрос только, а Вы - тысячу иголок, и половина не по заданной теме, понимаю, возможно наболело.. Но вот Вы, как человек узнавший православную церковь изнутри, могли бы действительно обяснить, что чувствуют или чем руководствуются люди, поклоняющиеся вот таким вот святыням. Вот честно, меня реально интересует этот вопрос!

И так, просто P.S. я искренне верю, что в каждой христианской деноминации есть дети Божии, просто в зависимости от догматики и "живости" веры (что выражается в личных отношениях с Господом) их где-то больше, где-то меньше.

И слава Богу, что у Него нет конфессий )) у Него есть только дети, которые знают Его, а Он их

Вход всем бесплатный, без пропусков. Это же бумажка имеет смысл вип-входа вне основной очереди для поклонения поясу.

Хранить вещи кого-либо, это нормально, если они не используются для поклонения. Этот же пояс используется для поклонения.

К тому же, со слов самих паломников, они не просто идут "приложиться" к поясу, но и молятся не Богу, а богородице матери заступнице. В комментах можно встретить тексты таких молитв. Причем некоторые молятся Духа Святому и тут же какому-то русскому духу и просят его помочь.

Идолопоклонство бывает в разных формах и выражениях. Одни кланяются мощам, поясам, иконам. Другие - МЕГАпомазанникам.

По началу гоняются. И, потом, извините, но в протестантских церквях СНГ практически все христиане уже знали, кто такой Бог и Христос. Так что извините, выходит, что случается массово, что люди ищут большего  и мой случай - массовка

.Если интересует вопрос, хорошо, ЖАЛЬ, что вас не интересует мой ответ... Перечитали бы повнимательнее, если все же ответ интересует. Я старалась на него ответить.

Ну, вот вам, КОМП, место для евангелизации. Научите, как надо, "Идите и научите", так сказать. И про русский дух не ведомо мне ничего. Уж извините, священники православные такому не учат, ибо ортодоксы они, у них шаг вправо-шаг влево..., не забалуешь, как у нас... Так чего же ненаученных обвинять?

как обычно, фарсейство цветет буйным цветом.

поясню. Точно также как вы не поклоняетесь стене, когда молитесь, так же и эти люди поклоняются не поясу, но Богу через этот символ. Или, может, быть, вы считаете, что страдающая всю жизнь кровотечением женщина прикоснулась к одежде Христа а надежде на то, что её исцелит одежда? Странный вы какой-то. Что вы так печетесь о духовном облике тех людей, которые стоят очереди. Очевидно, сами себя уже спасли, теперь других хотите спасти? Не лучше ли порадоваться за то, что так много людей, невзирая на суровую погоду, со слабым здоровьем, делают этот малкенький шаг навстречу Богу? Не так ли точно больные, бесплодные, немощные ходили за Господом, когда Он пришел утешить нас? И люди за это, по-вашему, достойны презрения?

разве кто-то стоит часами в очереди к некоей стене, чтобы помолиться? что за сравнение?

я хотел сказать, что вера без религии испаряется, а религия без веры уходит в сухой остаток. Если мы будем настаивать на том, что способ поклонения Богу наших братьев не имеет право на существование и граничит с язычеством, то так можно дойти до того, что во время молитвы появится параноидальный страх перед стеной, ведь по логике иных людей получается, что обращаемся мы не к Богу, а к стене. Это такая гипербола - возможно, не слишком удачная

Вот и проверяется по таким темам "христианская" любовь некоторых форумчан. Хотя как всегда, одни и те же )))

Лучше, наверное, 80 тысяч человек на октябрьско-майские демонстрации отправить, правда? )

Если бы так люди старались не делать зла, не ругаться матом, не пьянствовать и т.д. Ведь для этого не надо куда-то ехать и стоять в очереди. Думаю это было бы гораздо большим поклонением и почитанием Бога.

Частично правильно для некоторых, стоящих в этой очереди. Но если убрать святыни, обряды ( в том числе крещение, венчание и т.д.), то не будет ли жизнь такой же пресной, как у мусульман?

Там все аскетично, без излишеств и видимых знаков, как раз для некоторых здешних форумчан)))

ну не правильно же и с точки зрения православия поклоняться поясу, почему никто не встал из понимающих иерархов и не остановил, не объяснил, видно ушло время таких как Мамсим Исповедник, а жаль

проверяется "христианство" некоторых форумчан - а точнее - их любовь к разным идолам, кумирам и язычеству.

понимающие иерархи с часиками за десятки тысяч евро не будут останавливать курицу, несущую ИМ золотые яйца ))

Что-то вас не сильно удивляло, когда в массовом порядке люди направлялись на стадион лицезреть Бенни Хина, да ещё и за деньги. Тот песни пел да пиджакои махал. А сколько было надежд и ожиданий....

Завидно, что вам такие никто не дарит? )