Очень даже хорошо нашли нужное слово. Совершенно верно описана жизнь не в призвании, что не есть небесное здравомыслие. Также как и поклонение и почитание материальных "святынь" не есть небесное здравомыслие.
Очень даже хорошо нашли нужное слово. Совершенно верно описана жизнь не в призвании, что не есть небесное здравомыслие. Также как и поклонение и почитание материальных "святынь" не есть небесное здравомыслие.
Если среди вашей братии есть ныне такие помазанные Апостолы, платки и опоясания с тел которых возлагали бы на больных и у них прекращались бы болезни и злые духи выходили бы из них, то не могли бы Вы познакомить с таковыми? Ибо доныне мне известны лишь такие шоу-мены, которые только спектакли шум-гам-тарарам по изгнанию или связыванию бесов устраивают, гастролируя по городам. Какой-то остряк назвал таковых шумахерами, ибо шума они производят много, а результатов от их деятельности - остальная часть слова.
Есть такие благословенные и возлюбленные братья ! ... (а не братии ... фу ((( ).
Но кого знакомить-то ... такого скрытного службиста , как вы ?
Которому только - имена, адреса, телефоны, ...
А сам - никому-ничего !
Даже как провели прошлый воскресный день - боязно открыть ...
Да, да, - и пароли тоже.
Ну как это никому ничего? Вы же читали моё открытое приглашение некоторым желающим. И Вас я тоже разве не приглашал? А прошлый воскресный день я водил гостей на экскурсию по православным храмам. А вечером лежал на диване и мечтал о том, когда же Вы, наконец, отважитесь посодействовать мне совершить паломничество в то собрание, где Вы ныне служите.
Посмотрел последние 2 страницы. Так и не понял, главная тема обсуждается или нет? Можно переименовать тему в "посиделки у камина". :)
Его святейшеством Ашером, естественно ))) Он же всех здесь разрулил... кого направо, кого налево отправил, Самсвят ))))) У всех служение не как служение, только у него истинное. Только вот как попасть к нему, не говорит. Тайна великая ...
Так ты тоже из лицеистов, оказывается ? )))
Я нисколько не против ваших истолкований и вашего мнения, поймите правильно.
Но сам прицип того, что Бог использует материальное вещество для своих целей.
Кстати заметила, что и в билии Иисус использует множество материальных
образов. Например сад, стадо баранов, пастух, дерево и плод и так далее.
Но ведь это всё объекты матеральные.
То есть Бог как я понимаю не чурается материального вещества. Потому что сам
же его и сотворил и вправе использовать его без согласования с нами или с
вами.
%-)
Интересно как грязь при лечении слепоты растолкуете.
Я думаю так. Иисус взял воды (слюна)- это слово божее согласно вам.
И добававил земли (земное, то есть не только духовное но и земное) перемешал
это , налепил как мазь на веки и человек прозрел. ТО есть как видите не без
земного, не без материального. ТО есть материальное и духовное учавствуют в
равной мере.
И не только о том, как попасть к нему, а и об истории своей церкви, - о том, кто, в каком веке и с какой целью придумал (или у кого-то позаимствовал) и начал распространять её учение, вербуя первых поклонников себе в послушание, поведать боится. И о том, кто автор сценария её богослужений ничего не пишет. Только о православии всё грузит и грузит. У него про Фому, а он всё про Ерёму
По моему, когда Дух святой сходил на апостолов, Мария тоже была там.
...или ошибаюсь????.....
Как там повествование говорит?
Может быть. Но я думаю по другому.
Сам переезд не в поезде знаете на нижней полке со столиком..... Новое место жительства....
Если даже в учесто что в египте родилось хотя бы один ребёнок то с грудным на верблюдах не сподручно а если второй был то явно не три года там были уже. Потому что что бы переехать обратно то опять же с малыми не сподручно.
Короче у меня как у женщины другое мнение на счёт этого.
Да не было их просто.
Моё мнение , что как раз то пожилому человеку коим видимо и был Иосиф всё жто уже не нужно было.
Косвенно это может подтвердитьб и тот факт что точно к 30 годам у Иисуса уже Иосифа не было.
Ранняя кончина для молодого (по вашему мнению) человека однако.
Наконец то вы стали немного рассыждать, пусть даже по плоти душевной, но рассуждать.
Вы сказали - ОБРАЗОВ, так вот всё Писание - богоДУХновенно, описано нам в - ОБРАЗАХ, чтобы мы начали задумываться, а что обозначает, например - САД - Забота о возделывании Сада. и уход за ним - таким было поручение, к-рое Бог дал первым людям после их сотворения. Вспомните, что в саду находится и что в человеке имеется? Всякое ростение, и всякое СЛОВО, которое НАСОДИЛ БОГ?
Плевелы и ПШЕНИЦА?!
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
Устроил себе сады и рощи и насадил в них всякие плодовитые дерева;
Я насадил тебя [как] благородную лозу, - самое чистое семя; как же ты превратилась у Меня в дикую отрасль чужой лозы? Не давай ногам твоим истаптывать обувь, и гортани твоей - томиться жаждою. Но ты сказал: "не надейся, нет! ибо люблю чужих и буду ходить во след их".
Порассуждай над этими словами ГОСПОДА, может откроется тебе смысл сказанного ИМ?
Стадо боранов и пастух? Как стадо, вел Ты народ Твой рукою Моисея и Аарона.
Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных. Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите: "Кто рассеял Израиля, Тот и соберет его, и будет охранять его, как пастырь стадо свое";
На пастырей воспылал гнев Мой, и козлов Я накажу; ибо посетит Господь Саваоф стадо Свое, дом Иудин, и поставит их, как славного коня Своего на брани. Зах.10:3
ПРОДОЛЖЕНИЕ - А что ОН говорит о МАЛОМ стаде? Неужели будете думать, что ГОСПОДЬ говорит буквально о стаде свиней, к примеру? Вот и подумайте, как надо воспринимать всё Писание, по плоти, или по ДУХУ?
Дерево познаётся по ПЛОДУ. Дерево, это прообраз человека.
Какой ПЛОД несёте и взращиваете вы в себе, плод - греха, или ПЛОД СВЯТОСТИ?
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
Вода от слова - речь- СЛОВО не моё, а БОЖИЕ, читайте Писание, думаю найдёте.
Мазь - земное понятие Писания, это плотской образ мыслей отделить от ДУХОВНОЙ МЫСЛИ БОГА.
Что ЕСТЬ - ИСТИНА Писания?
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Откр.3:18
22 Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему.
23 Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что?
24 Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья.
25 Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно.
Мар.8:22-25
Я НЕ ЗРЯ ЗАЧЕРКНУЛА то, что ты называешь - материальное и ДУХОВНОЕ, оно не может стоять рядом.
Потому ГОСПОДЬ РАЗДЕЛЯЕТ, душевное - мысли плоти, от ДУХОВНОЙ МЫСЛИ БОГА.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:16-17
Мне кажется, что материальное и плотское - это неравнозначные понятия. В прошлое воскресение была в храме и там священник церкви читал проповедь о ...делах плоти. И назвал какие дела плоти. Это-блуд,обжорство , зависть и ещё много других. И я дкмаю что слово ПЛОТСКОЕ надо понимать именно в этом ключе. А материя - это то чт создал САМ БОГ! И сказал при этом что всё прекрасно! Посмотрите на звёзды, природу, ведь это всё действительно прекрасно и совершенно- это произведения его рук. А плотское и греховное Он не создавал. И как поняла я- это неравнозначные понятия. ПОтому то материя- это не обязательно греховное. Ведь и себя вы называете храмом, но ведь вы все сделаны из материи. По сути те же элементы менделеева. Но в вашей материи живёт душа, которая нематериальна и она определяет куда направите вы свой храм в грех или в духовное. Если материальное служит духовному то это нормально. Да и вот ещё священник сказал что написано в библии....благословенно дерево через которое бывает спасение... Не знаю написано ли правда так в библии но если написано то мои слова подтверждаются билией. ?-) Соответсовтвенно если библия материальна, то это не означает что это плохо. Она по сути соделана из дерева. Но читая её вы одухотворяетесь ( или как там ещё сказать не знаю). Посему библию вы не станете рвать, портить или использовать не по назначению. То есть вы будете её ПОЧИТАТЬ. Так происходит по видимому в прапвославной церкви со всяким материалным предметом который вам даёт одухотворение вашей душе и сердцу.
Конечно... Через три поста вверх, от приведенной цитаты, высказывание по теме, что поклонение предметам гардероба, не есть небесное здравомыслие.
Контраргумент же, который иногда высказывают протестанты в данном случае, что дети эти, братья Христа, были ещё маленькими и не могли позаботиться о своей матери, не выдерживает никакой критики, ибо совершенно не соответствует, во-первых, евангельскому повествованию, где о них повествуется как о людях вполне совершеннолетних (см. Ин. 7:3-8; Мк. 3:21), и, во-вторых, историческому факту (который признают и протестанты), что Иаков, брат Господень, вскоре после смерти Христа стал епископом Иерусалимским.
Итак, если Иаков был достаточно зрел, чтобы управлять и заботится о духовных нуждах целой Иерусалимской Церкви, то он, конечно же, мог бы позаботится и о Матери Христа, если бы Она была и его матерью. Но если признать, что Иаков попросту не был сыном Девы Марии, и Христос был Её единственным Сыном, а Иосиф к тому времени уже умер, то и забота Христа и решение Ап. Иоанна взять Её к себе в дом вполне понятны и естественны. И здесь следует обратить также внимание на тот факт, что во время общественного служения Христа об Иосифе ничего не говорится в Евангелии, а только о Матери и братьях. Это обстоятельство наводит на мысль, что Иосиф уже к тому времени умер, и протестанты согласны с этим. Но ведь этот факт, опять же, отлично согласуется с церковным преданием о том, что Иосиф был уже в преклонных годах, когда обручился с Девой Марией, и до выхода Христа на служение уже не дожил, а с преданием протестантским согласуется плохо, заставляя предполагать преждевременную смерть Иосифа, что намного менее вероятнее смерти своевременной, по старости.
Христос, умирая на кресте, усыновил Иоанна Своей Матери. Причем сам Иоанн замечает: "И с того времени ученик сей взял Её к себе" (Ин. 19:27). Если у Девы Марии были бы еще сыновья и дочери, то Христос не стал бы (тем более в такой трудный час, находясь в предсмертной агонии) заботиться о Матери и поручать Её заботам Иоанна, так как другие дети сами бы позаботились о Ней. Ещё св. Иоанн Златоуст видел в истории с усыновлением Иоанна Марии указание на то, что Христос был единственным Её Сыном: "Если бы он (Иосиф) познал Её, и действительно имел женою; то для чего бы Иисусу Христу поручать Её ученику, как безмужнюю, никого у себя не имеющую, и приказывал ему взять Её к себе?"30. Таким образом, все эти обстоятельства склоняют к той именно мысли, что других детей у Девы Марии просто не было.
а вы знаете?
Налево только козлов..! Пока правда виртуально-словесно.. Это предупреждение..!
..и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. (Матф.25:33)
Ну, вы 008.. я уже говорил вам.. не подписывайтесь за всех вашим априорным лозунгом – «у всех».. То у вас вся Русь и пол-германии – православные, то у вас есть те «все», которые разделены мной.. Вы уж определитесь в одном чем-то.. Я ли всех разделяю.. или вы всех объединяете..?!ОК..? Мы же вроде не за 3-Интернационал речь ведём.. а за лже-учение, лже-домат и лже-служения..
И все это определяется только одним лекалом – Священным Писанием.
Если Библия не подтверждает Словом Бога такие учения и богослужения.. то это можно ещё определить, как – религия, культ, деструктивная секта с лже-учением искажающим учение самого Христа, и уводящая человека от Господа и истинного Спасителя.. и даже оккультизмом..
Так, что если мои слова кажутся для вас ложью.. то и докажите, что ваш манифест имеет Божественное подтверждение. И что ваши догматические учения подтверждены Словом Божьим.. и построены на Его основании..
А иначе ваши слова-обвинения и насмешки в мою сторону.. ничем не отличатся от любого служителя сатаны, которому мои слова, конечно - как кость в горле..))
А давайте я вам честнейшему и преосвященейшему.. да начну задавать вопросы..
Ответьте..откуда такое догматическое учение, что церковные здания нужно строить на останках человеческих, как это принято у некромантов?
А где есть указание, что Иисус и Его ученики занимались изобразительным искусством, с последующим обожествлением своих произведений?
И где есть указание на то, чтобы принимать причастие за умерших.. И что самое странное.. даже явно не подпадающих под статус спасённых?
А какие тогда братья и сестры Иисуса, упоминаются в Евангелии..? Виртульные что-ли..?!
И вы можете сказать, сколько ему было лет..? Откуда такие сведения о дряхлости Иосифа..?! Из Преданий что-ли..?!
А откуда эти сведения..? Жесть.. ваши фантазии Иосифа, с рождением Христа, в гроб уложили..)))!!!
Славненькое "богословие".. А ещё удивляются некоторые, что им указываешь на то, как такие фантазии довели Церковь Христа до нынешнего состояния.. Такого намешали.. что и сам "автор" сатана уже ногу сломит..))
Можно анекдот к этому..?
Ночь в сторогий пост.. монах в келии втихаря в ложке над свечкой жарит яйцо..
Вдруг открывается дверь и входит настоятель..
Немая сцена.. у настоятеля глаза по пятаку..
Монах в шоке - ".. это.. это.. я ничего.. бес попутал отче..!"
С угла голос беса - ".. не ври..! Даже я бы, до такого не додумался.."
З.Ы. Если не поняли.. то это я насчет некого "априори преемственного" догматического "богословия"..
С уважением
МАТЕРИАЛИЗМ - словари -
- метафизическая позиция, согласно которой все сводится к вещественному, к материальному.
*Материя здесь - *субстанция *СУЩЕГО и порождающее лоно всех вещей и всего духовного.
Она противопоставлена *ДУХУ, а значит не обладает сознанием и ей не свойственно ДУХОВНОЕ содержание.
Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших. Иер.4:4
Грех перед БОГОМ - плотское понимание Писания. Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
- Плотское состояние человека обычно характеризуется как проистекающее из обращенности на себя, из эгоизма и поэтому необходимо оставить себя, чтобы вновь обрести себя, но уже в ДУХОВНОМ качестве. Должно вам родиться СВЫШЕ.
А плотское и греховное Он не создавал.
Это точно, с этим я согласна.
А ваши что выдерживают..? И где вы лицезрели возраст братьев Христа..? Какая мера вашего понимания "совершеннолетия" еврейских ребят.. Ваш постер, сплошной ваш вымысел.. и не совсем даже логичный.. Ведь совершенно-летие мальчиков евреев.. даже в наше время.. наступает в 12-13 лет.. и они могли уже.. правда с почтением к старшим.. могут говорить и высказывать даже свои мнения и претензии.. Вспомниите - Елиуйя из Иова.. - (Иов.32:4) А то, что они не оешительно стояли на улице и посылали посильно звать Иисуса.. подтверждает мою точку зрения - они были молоды, и лезть в толпу старших.. "разогретых" фарисейскими обвинениями в бесновании Христа.. они не посмели.. Были-бы взрослыми.. то хоть попытались, показать себя молодцами..
Так вот значит.. стояла мать а вокруг её дети.. Напугали их религиозники сердешных, что сын - брат, с ума сошёл - беснуется.. Нужно забрать, но как..? Дети рвутся в дом.. но мать запретила им лезьть в разьярённую беснующую толпу с законниками во главе.. Вот и нашли видать кого-то - послали.. Скорее-всего того, кто из этого-же дома.. Есть мнение, что это был Марк.. и это все происходило у него в доме..
Как видите намного логичней, чем у вас..
Я же говорю,что вы себя уже на место Бога поставили... Значит, кто вы по Божьему определению? Идол для нас! То есть ничто...
А давайте сначала вы на наши многочисленные вопросы ответьте, а то ведь только троллите свою извращенную историю и на поставленные вопросы к вам (НИ НА ОДНОГО) не отвечатете!..
Во первых ваше - "зрел" опять понятие относительное.. Вспомните Тимофея.. в сколько лет он стал епископом..? - (1Тим.4:12; 2Тим.2:22;)..
А вот Иаков не мог позаботиься о матери, потому что не верил в Христа на момент распятия.. Он думал, что и мать вместе с братом рехнулась.. Она-же видать. и это логично.. бросила все когда узнала, что сын арестован.. Вот почему Иисус и поручает мать ученику.. чтобы он утешил и позаботился о ней.. Вы же понимаете состояние матери..? Кто бы её правильно утешил и ободрил.. неверующий Иаков..? Ну только если тем.. что брат в аду, раз чудил с Велзевулом..((
То-то.. брат.. Стоит подумать, кто из нас логичней толкует события.. правда..?
Вы в своём.. я вам место из Писания привёл.. а вы меня идолом.. "..по Божьему определению".. Впрямь слова бога.. А о козлах.. так сам Господь это сказал..
Да-а уж.. кладезь вы мудрости.. 008..(((
Вот и объясните мне по Писанию.. что я не так делаю или пишу..? А то уже зафлудили всю ветку.. Одно и тоже.. Уже не впечатляет брат.. И кто только тролль из нас..))
Из праха земного, соТВОРИЛ нас ГОСПОДЬ БОГ...
Да Душа не может быть материальной, ибо она как и ДУХ - невидима, но мы ощущаем её, через страдания плоти. Недаром говорят - ДУША СКОРБИТ.
Дерево плодовитое, это человеческий дух, который ищет божественную МЫСЛЬ ТВОРЦА.
Я уже писала, что всё Писание - богоДУХновенно, и не может нарушиться ПИСАНИЕ, то есть - БИБЛИЯ.
Ты в руках держишь да - материальное, ты её ощущаешь, но в ней написано - СЛОВО ЖИВОГО БОГА!!!
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
И БИБЛИЮ мы изучаем, а не читаем как исторический роман, где много чего происходит, и войны, и проклятия, и благословения, и житие всех Святых, но это всё в начатках пути к ИСТИННОМУ СЛОВУ БОГА, ДУХУ ОТКРОВЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА.
Исчерпывающая информация ! ...но, как говорится - хоть что-то....
Ладно, ... мне уже ваши кошки-мышки становятся не интересны.
Захотите - сообщу в личку сайт церкви, в которой я служитель.
А если считаете, что я перед вами в чём-то виноват - прошу прощения.
Благословений !
...тойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)
Сатана тоже слова Писания употреблял, однако сатаной был, сатаной и остался...
Флудите вы, во всех темах повторяя одни и те же посты и фотографии, не отвечая ни на одни вопросы, к вам обращенные...
Сатана был и с Савлом.. Явно силы тьмы сопровождали Савла на его пути в Дамаск. В конце концов, он был образцом служителя сатаны: ревностный, «богобоязненный» религиозный лидер, который совершал труд дьявола. Шёл вязать христиан и возвращать их назад в Иерусалим, где их бросали в тюрьму и подвергали пыткам. Считал, что он этим служит Богу..
Да и Савл.. тоже.. Давид всегда был в тесном общении с Господом, он был мужем молитвы, призывавшим Господа во всех обстоятельствах его жизни. И Библия говорит, что Бог был с Давидом везде, куда бы тот ни пошёл, во всём, что он ни делал.
Вот сатана, должно быть, завидовал этому человеку и тем откровениям, которые он получал с небес.. Неудивительно, что сатана послал злого духа, чтобы овладеть Саулом, этим религиозным отступником, который как нельзя лучше смог бы выразить ярость ада против Давида. «И с того дня и потом подозрительно смотрел Саул на Давида» (1Цар.18:9).
То же происходит и сегодня со всяким настоящим искателем Бога. Сатана видит, что Господь с таким верующим, и что это он сам оставлен Богом, и от зависти он приходит в ярость. И действительно, зависть сатаны по отношению к Давиду видна в приступах ревности, проявлявшихся Саулом: «И увидел Саул и узнал, что Господь с Давидом… И стал Саул ещё больше бояться Давида и сделался врагом его на всю жизнь… И хотел Саул пригвоздить Давида копьём к стене» (18:28-29, 19:10).
Какие-то проблемы.? Прошивку обновите.. или вирусню поищите..))
А вы хотите здесь беспрепятственно ложь нести?
Вот как будете за свои слова отвечать, так и претензии к вам не будут возникать...
У вас же тоже данных нет точных что он был молод и полон сил и что то Иисус был с Иосифом в мастерской и помогал ему. И так далее.
:-)
Я про МАТЕРИАЛИЗМ ничего вроде не писала......???
???????????
Я говорила , что материя сама по себе не греховна и превела конкретные слова юиблии только не знаю из какого бмблейского стиха.
Вы мне почему то растеклись главным вопросом философии о материи и духе.????
Зечем? Вы что, нить разговора не держите?
И заметьте, что библия- это дерево. Немного обработаное на которое начертаны какракули под названием буквы.
Только и всего. Но вы сказали, что библия богоДУХНОВЕННА.
Чуете связь?