Это что? "Чур меня, чур!", что ли? Вы не в прятки в детском садике играете. Как же сатана от вас отойдёт, если вы ему служите и пустили его в самое сердце? Он же ваш отец, потому что вы всё время лжёте. Феноменальная наивность в сочетании с подлостью и вероломством. Так что даже не пытайтесь вести вашу "духовную брань". Духа истины вам не отогнать.

Выдуманная денежная десятина не Богу отдаётся на самом деле, а в кармане пастора оседает. Не знали? Или специально феноменально наивной прикидываетесь?

А я и не льщу. И не используйте приём "сам дурак". Это не поможет, потому что вы лжёте. И это шито белыми нитками.

Ну Бог вам судья за всю ложь.

А НЕ пастору отдать никак не доходит??? Это ООЧЧЕЕННЬЬ сложно видимо вам понять, что кроме пастора- негодяя есть за углом например детский дом. НЕ знали???

Вы прикидываетесь или правда не читаете то что пишут?? Я конечно повторю для вас персонально, мало ли, ну с глазами проблема или с пониманием- Я РАБОТАЮ)))

Пропустим весь этот псевдодуховный трёп. Ещё раз для особо "умных", которые презрели бедного (Иакова 2:6), повторяю элементарный вопрос.

Покажите в Библии хотя бы ОДНО место, где:

1) написано "платить десятину", "уплатил десятину", "заплатил десятину" и т.п.;

2) написано, что Господь Иисус Христос собирал с Апостолов десятину и велел им делать то же самое;

3) написано, что пастор церкви имеет право брать десятину деньгами. Три... четыре... и... ну!

Давайте-ка, рискните. Или тот, кто в вас, слабее Того, Кто во мне? Или Библия для вас - это только книга на полке?

По всему видно что он ваш  отец. Поэтому  вы так искажаете Слово Бога и так легкомыслено отвергаете то, что другие много лет искренне делают, участвуя в нуждах святых.

"Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих..." (Библия. Притчи, 3:9).

«Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф» (Мал.3:10-12).

«Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] [приноси] десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни» (Втор. 14, 22-23).

В сотый раз напишу в этой теме)) Надо точно сохранить на рабочем столе и при каждом новопоявившемся антидесятинщике выкладывать

Ну это вообще вопрос детского сада)) Уважаемый, Христос не собирал десятины во время своего земного служения, потому как Он был не из колена Левина, а Закон Он не нарушил ни разу. Он не нарушить Закон пришел, но исполнить!!! Но, Евреям 7 глава говорит

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, 2 которому и десятину отделил Авраам от всего,- во-первых, по знаменованию именицарь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, 3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. 4

Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.

6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. 7 Без всякого же прекословия меньший благословляется бо́льшим. 8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

Знаменование в том, что Авраам, который назван отцом всех верующих, дал десятину тому, священником по чину которого назван Иисус( МЕлхиседека)

Стыдно не знать элементарного вам.

Интересно каким духом это написано?Говорил ли с женщинами так Христос?

Потому что два свидетельствует об премудрости.
Двойка является смволом премудрости, тройка - любви, единица - истины, Бога.
Так вот - ДЕСЯТЬ - ИСТИННОЕ СЛОВО БОЖИЕ, ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ - которое утвердилось в нас.
ДЕСЯТИНА - сама за себя говорит, что не о ДУХОВНОМ говорит, а о плотском, как ТИНА затягивает умы верующих в плотское понимание Писания.
НИКТО не может войти во святое-святых, то есть в духовное разумение, если прежде не разорвёт в себе завесу Христом Иисусом.
Завеса присутствует в каждом человеке до тех пор, пока человек не утвердится во Христе как Альфе и Омеге Писания.

Находясь по уши в религии, только советы давать осталось...

Они не верят, что десятина - грабеж, они убедились, что она и есть это. Т.к. уже спрашивали Бога. Но вы, как раз,  верите в то, что лишь говорят о десятине, а не то, что есть на самом деле. И я верила, без исследования, как вы, во все.... что говорилось в церкви, но это - до времени, кто желает Божьего, тому Господь поможет видеть.

Все правильно человек написал, зря вы иронизируете.

Ну, так... 50 - ническое учение признает харизматическое и наоборот. Потому, подобная религиозная демагогия вам близка, но в ней - нет ни силы, ни истины.

Доказывать вам ничего не вижу смысла. Каждый сам может помолиться и понять где есть Истина.

однозначно бесовским. Благочестивой жене и христианке писать такую тупость может только извращенный человек. Для того, чтобы унизить по его мнению. А по сути унизил Христа, который за меня страдал. Значит от Него и получит по делам своим.

я могу вам сейчас формулой доказать, что дважды два будет пять. Но это не будет истиной. Так что не надейтесь на цифры.

что-то незаметно. Вы-то не признаете Христа воскресшего в теле Своем прославленом, и показавшем Свои руки пронзенные ученикам. О каких 10 заповедях вы глаголете?

а с этим согласна, что десятина, как тина затягивает собирающих и дающих в одно место - на дно.

нет, вы заметьте другое в её сообщении. В богатой Америке их пастор живет скудно-скудно, хотя она же писала, что отдает десятину, и поэтому процветает. А значит тот, кто берет эту десятину в Америке прозябает....какая-то нестыковка. И ещё. Они всё каким-то малоимущим помогают, а нас в постсоветских странах за это высмеивает.

А мне тихо верится, что там есть неимущие, и что вдовы там необеспечены. Сплошные нестыковки.

Но одно верно. Тот, кто собирает десятину, прозябает. Одни морально, другие физически.

Я так же писала что мой пастор не получает в церкви денег, и что живет на пенсию от государства. Но, вы видимо читать не умеете, так что пропустим))

)) У нас тут в Америке деньги на деревьях растут, ну примерно как бананы. И прям падают на головы всех проходящих мимо( так думают только те, кто дальше аула не выезжал обычно)

Очень интересно)) Докажите плиз))

Перельман нервно курит в сторонке))

Да в ее постах шито все белыми нитками...поэтому и взбесило ее когда предложил назвать город и церковь...Роль чела понятна:устраивать скандалы,провокации и превращать тему в поле для ругани... крыть ложь о наличии приношения десятин в НЗ нечем,остается только засорять тему...

Такое впечатление, что вы духовный вампир. Вам доставляет удовольствие с утра пораньше собачиться в теме. И не важно с кем, лишь бы ругаться, ругаться и еще раз ругаться.

)) Ну если она скажет церковь Грейс, Нью Йорк, пастор Петрик Пьяточкин вам полегчает? Да в мире миллионы церквей, а в Америке они на каждом углу. Какие хошь. От пятидесяти человек до нескольких тысяч. Разве это важно? Разве название Церкви важно? Важно то, что дающие и будут давать. А ожесточенные делают все, чтоб отвратить других от помощи ближнему.

И она снимается Христом. Тогда и начинаешь искренне исполняет Его Слово.

Модераторы!обратите внимание на оскорбления!

Обратите внимание сколько зависти и ненависти в одном человеке. Чтож вы так обнажаетесь, даже не прикрываете свою зависть((

Помилуй Бог.

«Дела плоти известны; они суть: … зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:19-21)

Кто-то сказал

«Зависть есть печаль о благополучии ближнего»

Десятина- лишь верхушка Айсберга. Бог открывает гараздо больше благословений, когда даешь Ему. НЕ изрыгаешь желчь тогда на более успешных, не клевещешь и не соревнуешься с братьями и сестрами. Но, помогаешь, молишься, ободряешь.

Благослови Вас Бог.

не дождешься, тебе не понять такого - мы добровольно от Канады отказались, потому что Бог сказал остаться на родине.

завистливый видит кругом одну зависть, и даже не может предположить другие мотивы написанного.

"спасенные" кайтесь, ибо приблизилось царствие небесное.

а дома что ли не снималось? Только выехав за океан, вдруг прозрела, да?

Что-то мутит от этого "христианства". Ни чести, ни совести. Одни лозунги и ноль по вере.

"Не отказывай в благодеянии нуждающемуся, когда рука твоя в силе сделать его" (Прит.3:27).

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя" (Лк 10:27).

Пусть Господь дающим поможет и еще более даст возможность давать. А недающим- пусть посетит вас Господь и просветит очи сердца вашего. АМИНЬ.

Натали232, Вы уж не обижайтесь пожалуйста, что мы тут такие очень злые. Это ветхая природа. И мы в ней каемся. Так говорите есть нуждающий в Нью- Йорке и его зовут Пяточкин из церкви Грейс?

Привет?! Я уже расчувствовался на речах уважаемой сестры Бьюти.. Даже мысленно одной рукой полез в карман за драгоценной заначкой.. И выясняется, что указанный получатель куда то пропал? Простите, я не хочу выбрасывать деньги на тротуар. Можно?

По поводу же десятины... Долго читала тему- ребята, на самом деле все просто. Кто давал, тот и будет давать, и на тех и лежит основная нагрузка обеспечение всех нужд Церкви. А кто не дает- тот и будет вот так в зависти придумывать несуществующее, чтоб подсластить свою душевную и духовную бедность.

Видите? Что такого безчувствия небыло у ветхого Израиля, который служил закону. С вдов, с одиноких  женщин, стариков и всех, кто не мог обрабатывать землю, было за исключение приносить в главный храм десятину. А напротив эти катигории питались от запасов десятины заготовленных после урожая каждогодно.

Получается, что у нынишщних вымагателей, праведность не только не может превозойти праведность фарисеев, но и даже далека.

Нездоровое мышление хотя бы видно. А ваших невидимок и вовсе нет. Нигде. И Вы читали долго, да только я не знаю Вас вообще и называть старожила форума дурой с первого поста Вам не позволю. Ни за деньги ни бесплатно. И если Вы хвалитесь силой мышления -просим извинений за клевету на участников обсуждения.

Витус, у тебя есть антиплагиат? Поставь на проверку посты Н.321, Бьюти и Снежаны этой. Она меняет компы и ноутбуки как перчатки, а назвать своего пастора- получателя денег не в состоянии. Мне аферистов и в России хватает.

Каже вас тогда понимать по вашим словам?

"""серьёзное обвинение,ложь на Христа и на Церковь.А доказать сможете?""" Получается, кто не согласен с вашими забобонами, тот бвиняет Христа?. Потому я и спросил: Вы себя за Христа выдаёте?

Всё что вы даёте во пример и доказывает, что вы законник. Ведь Апостол говорит , что закон свят и добр, кто его исполняет. ---------Но как видно из дальшего иследываения Писания - закон не может исполнить никакая плоть. При том, что Один Христос испролнил закон. " И славы не не отдам другому -говорит Господь Бог"" Потому не старайтесь исполнить закон.

9 зная, что закон положен не для праведника,
но для беззаконных и непокоривых,
нечестивых и грешников,
развратных и оскверненных,

Рим 10.4 потому что конец закона -- Христос,

Писание говорит: Кто под  законон - лишается благодати и Сятого Духа. Так и не удивительнео, когда дух заблуждения, принимают за Святой Дух.