зачем вы меня оскорбляете? Я вам такого повода не давала. Вам не нравится образ моей жизни, но мне ваш тоже не по нутру, я же стараюсь держаться рамок общения, и пишу вам без резкости.

пожалуйста, покажите мне в Новом Завете про десятины. Не про даяния, не про добровольные пожертвования, а про обязательные именно десятины. И тогда посмотрим, у кого чья трактовка.

мы же говорим о десятине от Моисеева закона, и про закон написано в 7 главе Евреям. Весь Закон прибит на крест. Все заповеди Закона прибиты. ВСЕ. Остались после воскресения заповеди любви. А заповеди любви это не десятины.

Извините, если вам показались оскорбительными мои сообщения. Обидеть вас не хотела.

В Евреям 7 глава написано, о жертвах за грех, которые уже бессмыслены ибо Христос принесен в жертву за наши грехи.

Десятины не приносились за грехи. Они приносились как пища священникам, как воздаяние нуждам нуждающихся, как забота о праздниках Израиля(церкви).

Совсем разные понятия.

покажите мне такого пастора.я таких не встречала. Есть один похожий на моих глазах, но он не заставляет носить десятины. Он за добровольные пожертвования. И не говорит так - возьмите и раздайте нуждающимся. Это ваши фантазии.

я говорила о посте, а не о молитве. О молитве я писала ясно. Обращаю молитвы к Нему, а Он отвечает на неё. А насчет поста Сам Христос говорил в Евангелии, когда Его ученики не постились, то Он сказал, что потому что с ними Жених, но придет время, когда жених отнимется, тогда и будут поститься.

Мое время постов прошло. Я их множество прошла. Но сегодня пришло время другое. Сегодня Жених говорит со мной, и я знаю, что Он со мной всегда. А раньше не знала. Поэтому много постилась.

я вас просила о десятинах, а не о даяниях и пожертвованиях. Это мы все делаем с удовольствием.

где здесь о десятине? Это заповеди любви. О которых я вам писала выше. И даже пример из личной жизни приводила. И другие ранее приводили свои примеры.

здесь тоже десятины нет. Вы не привели ни одного факта десятины.

а вы чем здесь говорите? Давайте не будем писать пустоту? Вы писали о чьих делах? Я писала о своих, а вы о чьих?

не только. Жертва за грех это составляющая Закона Моисеева. Куда входят и десятины.

т.е. это одна из заповедей Закона. Но Закон был дан прежде веры...это Галатам 1 или 2 глава.

Если сегодня нет священников и левитов, то о каких десятинах идет речь?

Мой пастырь так делает. Так что не фантазии, а реальность. если вокруг вас нет таких- мне очень жаль.

Павлу конечно до вас далеко, но все же он упоминает о постах 2 Кор 6 глава

4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви

Далее 2 кор 11 глава

25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;
26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28 Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.

Первые христиане так же постились

Тогда они. совершивши пост и молитву и возложивши на них руки, отпустили их. (Деяния 13:1-3)

Просто показала вам, что поститься необходимо И читать Слово так же необходимо, чтоб знать что там написано.

ваш пастырь в сытой Америке сидит и так делает. Пусть поедет в Узбекистан и там попробует так сделать.

Или в Казахстане пусть продержится хотя бы....

вот когда попаду в темницу, тогда и буду поститься. Когда была в темнице общины религиозной, где сводили к маразму все добрые дела и помышления, тогда и постилась. А сегодня я во Христе и Он во мне и мы вместе, зачем мне сегодня пост?

Я бывала в великом бедствии и в терпении и в гонениях, и тогда пост был утешением.

христиане отпустили их чтобы царствие далее рапространялось. И пост был уместен. Но поститься, чтобы принять лжеучение, когда мой Христос со мной - это нонсенс.

давно пора вам начинать Его читать, и размышлять. А не просто слова знакомые выискивать.

Спасение приходит через  Иисуса.

Иисус говорил: Я есмь дверь..., путь...

А вера в БОГА Отца.

Сразу вам поясню, что  в (2Тим.3:15) не корректно стоит слово ВЕРА , в греч. тексте стоит слово которое означает не ВЕРА, а  ВЕРНОСТЬ.

ВЕРНОСТЬ  имеет значения: стойкость, неизменность, преданность в чувствах, отношениях, слову

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение (верою во) верностью  в Христа Иисуса.
(2Тим.3:15)

А почему у тебя только два варианта?
Ведь из тех, кто берет десятину есть и те, кто оскорбляет другого верующего, называя его ВОРОМ, кодлом гадючим, козлищем.
Могу подтвердить цитатами, что есть и такие, даже здесь на форуме.

Потому что третий вариант вы обсуждаете уже много-много лет.

Ты хоть и фотограф, но фокус и контекст этого моего вопроса почему-то не смог зафиксировать. Все время стрелки переводишь на кого-то.

Речь идет не о пасторе777 в вопросе, а об истинном учении Христа.

Вы ведь "истины в последних инстанциях" и позиционируете себя особыми христианами, поэтому к вам и звучал вопрос.

Хорошо, даже если пастор777 так наговорил (он, даже если и извинится перед вами, все равно ведь останется в глазах большинства из вас нечестивцем), НО почему вы "истинные" ведете себя точно так же, а иногда и хуже?

вот именно без предвзятости

избрал нас, когда нас ещё не было

тоже самое и с Иисусом, ещё не рождённым Марией, но предизбранным прежде

ИМЕННО ТАК И ПОНИМАЕТСЯ

как бы закланный, но не заклан до сотворения мира

ваша фраза: думайте

===

ну вот, вы сами пишите, что речь здесь не  о десятине, а об вспоможении

а мне пишите, что глупая постановка вопроса,

- увы, -  оббирание царственного священства !

согласен, и понимаю, что ещё не научились, но не теряю надежды, что познаете.

До переезда у меня был другой пастырь. И он тоже так делал. У нас были продуктовые наборы которые раздавали нуждающимся семьям в церкви. А что, в Узбекистане и Казахстане все пасторы нечестивые, одна Паралипоминон только святая?

В смысле Господь(Жених) в темнице уже с вами не будет?Или вы наконец-то поймете, что постятся не только когда совсем плохо

Нонсенс- не читать библию, и не знать что там написано. Думать, что постятся только в тюрьме и не понимать, что пост и молитва- это абсолютно нормальные вещи в жизни верующего.

Самое часто упоминающееся место Писания, стыдно его не знать Иоанна 3 глава

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Я в той теме больше не участвую, поэтому отвечаю здесь.
Меня вовсе не обижает слово "антидесятинщики", просто это ложь, называть нас так.
Сто раз говорил, что я не против Библейской десятины, БРАТЬ которую было заповедано сынам Левииным, которую ЕЛИ пред Господом, которой угощали сирот, вдов, прришельцев и которую раз в жизни ДАЛ Авраам.
А в Церкви, созданной Христом, никогда не платили денежных десятин, пугая проклятиями за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.
Короче, хорошей тебе недели.

Ты не против десятины, которая была до пришествия Христа, ибо тебя она ничуть не напрягает и тратиться не нужно. Потому с чего тебе быть против, она тебя никоим образом не касается. Но, ты против Новозаветной десятины, ибо это может бить по твоему карману и поэтому я и называю вас антидесятинщики. Хочешь, буду добавлять новозаветные))

Взаимно, и тебе))

Ага, еще против Новозаветних всесожжений и Новозаветней лопатки. )))
Нигде в Новом Завете нет заповеди о десятине.

Добавляй что хочешь, мне фиолетово.

Не юродствуй. Павел писал о десятинах будучи уже в Новом Завете. Иисус говорил о десятинах в Новом Завете. Сравнивать отделение Богу от начатков, почтение Его от прибытка .....и лопатки...нонсенс.

Автор Послания Евреям отметил, что заповедь БРАТЬ десятины с народа была дана сынам Левииным.

Да ты што?!))
Когда Иисус обличал книжников и фарисеев, это было во время Моисеева закона.

Ага, а далее написал, НО, сей, не происходящий из рода Левиина взял десятину от Авраама))

И шо? ОН сказал- передайте Киракелу что десятины он может не давать? 

Не спорю, что он это написал, только это "но" не отменяет, что заповедь БРАТЬ десятины с народа была дана сынам Левииным.

Иисус, обличая книжников и фарисеев, сказал, что десятина не являлась важнейшим в законе.
То есть речь шла именно о десятине из Моисеева закона.
Который, как ты уже знаешь, верующим из числа язычников соблюдать не нужно(Деян.15)
Скажи, Иисус дал заповедь о десятине для Церкви?

Ага и показывает, что брали ее не только сыны Левиины)

Опять по кругу)) Десятина была до закона, она была во время закона, она была после закона.

Ты понимаешь, что десятина- это не только исполнение закона? Ответь- да или нет. Или ты считаешь ее только исполнением закона?

Ага и показывает, что один раз её получил, не происходящий от рода их от Авраама.

В Церкви десятины никогда не было.
Если была, то кто из людей христиан имел заповедь БРАТЬ десятину, как её имели сыны Левиины?

p.s.

Скажи, Иисус дал заповедь о десятине для Церкви?

Да  и священником по чину Мелхиседека назван только Один. И этот Один- наш Господь ИИсус Христос.

Это твои предположения, не более того. Не написано, что десятин НЕ БЫЛО

Ты не ответил на мой вопрос, я его повторяю

Только от Авраама десятину получил Мелхиседек, а не Христос.
А Христос никогда не брал десятину во время Своей земной жизни.

В Церкви десятины никогда не было.
Если была, то кто из людей христиан имел заповедь БРАТЬ десятину, как её имели сыны Левиины?

После того, как был дан закон, сыны Левиины БРАЛИ десятину ПО ЗАКОНУ.
Следовательно и приносили её ПО ЗАКОНУ.
Ты вот налоги платишь по закону или по благодати? ))

Да, только от Авраама он получил не по закону ее. И Иисус не по закону назван священником по чину Мелхиседека.

А не сыны Левиины приносили ее по закону или чтоб почтить Бога?

Ведь верующие были не только сыны Левиины, но и внук Авраама, Иаков. И Богу мы молимся не сынов Левииных, а Авраама, Исака и Иакова. ТО есть десятина- это не просто произведение закона Моисея, она существовала до закона, значит несет в себе более чем послушание закону))

Я налоги плачу Кесарю, а десятину приношу Богу. Разница огромная. Налоги плачу по закону, а десятину плачу по любви, а не по принуждению.

Мелхиседек получил десятину от Авраама не по закону.
Скажи, получил ли Иисус от кого-нибудь десятину не по закону во время Своей земной жизни?

Иисус не мог получать по закону десятины во время земной жизни, как и Мелхиседек, Иисус был не из рода священников, не из рода сынов Левииных. Читай внимательно библию.

Мелхиседек получил десятину от Авраама не по закону.

Скажи, получил ли Иисус от кого-нибудь десятину не по закону во время Своей земной жизни?

ИИсус пришел не нарушить закон, но исполнить.  Так что не по закону Он не мог получать десятину во время земной жизни.

А когда Он якобы начал собирать десятины, в какой именно момент?
И где об этом сказано в Писании?